CICLOSPORINA TÓPICA LIPOSSOMADA

NÃO COLOCAREI OS ESTUDOS QUE LI SOBRE ELA ( só da ciclosporina oral) AQUI NÃO

mas....acho que: ACHEI A CURA PRA CALVÍCIE..heh heh heh...ÔÔÔ pretensão

aliado é claro ao tratamento contra o DHT

por quê eu coloquei ela tópicamente?

por causa de seus altos índices de colaterais em forma oral

por quê é necessário colocar ela lipossomada?

pra diminuir tbm essas posibilidades de colaterais e reações adversas, e mantê-la no couro



agora falando a sério mesmo galerinha:

estudei ela por quase 1 semana compulsivamente, e assim como fiz com o gel do dr. sintov...tenho plena convicção que ela será um tremendo aliado nessa nossa luta.

pra quem não sabe ela é um medicamento de primeira escolha nos casos de transplantes de orgãos
é também um potente imunossupressor

o que que isso significa na AAg?

a AAG é uma doença auto-imune crônica , assim como a AA é, só que mais aguda.

e o primeiro colateral do uso da ciclosporina oral é a HIPERTRICOSE,
assim como era no caso do minoxidil oral, só que os índices da ciclosporina de hipertricose são muito superiores ao do lonitem...e como ele:

são dose-dependentes

infelizmente não tenho a mínima idéia de percentual de uso dela tópicamente

parece ser uma ótima noticia duban, vc tem algum link pra compartilhar onde podemos dar uma estudada sobre o assunto tambem?

abs.

infelizmente já descobriram o uso dela para isso e já patentearam,rss....pesquisei agora em patentes on line.

os koreanos saíram na minha frente..heh heh heh

"USO DE DERIVADOS DE CICLOSPORINA DE POSIÇÃO 3 PARA CRESCIMENTO CAPILAR". A invenção presente divulga um agente promotor de crescimento capilar compreendendo um derivado de ciclosporina como ingrediente ativo, e mais particularmente, um agente promotor de crescimento capilar compreendendo um derivado de ciclosporina A substituido na posição 3 como ingrediente ativo.

como não tenho acesso ao pdf dessa patente...não sei se ela está lipossomada nessa patente....mas creio que não.

Dudu228 escreveu:parece ser uma ótima noticia duban, vc tem algum link pra compartilhar onde podemos dar uma estudada sobre o assunto tambem?

abs.

se vcs digitarem " ciclosporina calvície" , ou " ciclosporina alopécia ", ou isso aí em inglês no google, vão encontrar muita coisa...tem mais em inglês

a ciclosporina tópica já vem sendo usada no tratamento da psoríase e nos olhos em quem aquele problema de ôlho seco

Mas ,Duban, já fizeram testes em humanos, com a ciclosporina tópica??

Niki escreveu:Mas ,Duban, já fizeram testes em humanos, com a ciclosporina tópica??

O duban deve estar sendo o primeiro testando nele mesmo. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

O crescimento do pelo pode ser estimulado por diversas drogas com diversos mecanismos envolvidos (22):

1- aumento do fluxo sanguíneo (diazóxido, minoxidil).
2- aumento de proliferação da matriz pilosa (minoxidil)
3- prolongação da fase anágena do crescimento ( ciclosporina)
4- alteração do controle imunológico do folículo (ciclosporina).



NÃO DUVIDEM....LOGO , LOGO, EU TESTO.... será que o dr. avalisa isso?

O Obama, novo presidente americano, devria eleger o Duban pra ministro da saúde. Aí a cura da AAG apareceria em menos de 3 anos na certa. :lol: :lol:

AAG doença auto imune??? Fica meio pesado, pois confunde com AA (alopecia areata).

AAG age por autoinflamação, e não por ataque de anticorpos. Eu até respondi uma pergunta de uma forista, por mensagem privada, e disse que AAG era diferente de AA, pois não envolvia anticorpos, e por isso não era auto imune.

Se auto inflamação for classificada como autoimune...


O Lucas tinha postado uma vez sobre um antibiótico tópico que ajudaria no tratamento da AAG. Foi esse mesmo antibiótico, Lucas??????

jimmy:

quem é que ataca nossos folículos, para que eles morram?

nós mesmos

quando isso acontece, é caracterizado como auto-imune

e detalhe: a ciclosporina não é eficaz na alopécia areata, já tentaram , existem estudos e as opiniões divergem muito....a maioria dos que estudam, e são atualizados, não a usa na AA.

eu coloquei acima uma diferenciação entre ATAQUES crônicos e agudos

na realidade, aguardo uma posição do dr. sobre esse tema.

http://www.forumperuzzo.saude.ws/viewto ... 2438#12438

EU NÃO ACREDITO NESSA PARADA DE CICLOSPORINA. INFELIZMENTE. FALTA RESULTADO PRÁTICO... :shock:

poo duban vc me enxeu de esperança no primeiro topico! dizend que axou a cura! ahuuhahaua
mas sei la essa ideia sua parece meio que utopica!
que tal c agente injetar DHT humano em um cavalo esperar ele fase anti-corpos contra tal coisa... depois centrifugar esses anti corpos!
pronto tai um soro anti calvicie
axei otra cura

duban escreveu:a AAG é uma doença auto-imune crônica , assim como a AA é, só que mais aguda.

Não mesmo. E os efeitos de hipertricose da ciclosporina não é por sua ação imunosupressora.

tenho um conhecido q fez tranplante de figado e teve q usar ciclosp.;a coroa dele fechou e ele ficou com uma discreta entrada;antes disso ele tomava fina pq tava ja bem ralo;hj esta bem do figado e da calva;pensei nessa hipotese de ciclospor topica na epoca q ele começou a usar;mas tb pensei se ninguem lançou eh pq nao deve ter resultado

Se ele fez transplante de fígado é porque tava com o fígado fodideodó (acabado), e creio que figado fodido deixe as unhas uma merda. Será que não deixava o cabelo uma merda também?

Mas pode ser uma boa tentar a ciclosporina tópica. Quem sabe a dosagem certa? Duban?????

peterson escreveu:tenho um conhecido q fez tranplante de figado e teve q usar ciclosp.;a coroa dele fechou e ele ficou com uma discreta entrada;antes disso ele tomava fina pq tava ja bem ralo;hj esta bem do figado e da calva;pensei nessa hipotese de ciclospor topica na epoca q ele começou a usar;mas tb pensei se ninguem lançou eh pq nao deve ter resultado

jimmy,

tudo o que tenho estudado dela, está me apontando para 5%

talvez o veículo possa ser na sua maior parte água, se conseguirmos aonde ela (FARMÁCIA de manipulação) seja lipossomada.

acochambra, eu jamais falei que os efeitos de hipertricose do uso oral dela sejam derivados da sua ação imunossupressora

na realidade, é desconhecido a causa até agora ( em parte), assim como era no caso do minoxidil

mas a sua ação imunosspressora é que me fez começar a estudar isso a uns 8 dias atrás.


acredito piamente que o dht não é tudo, e se quiserem, posso até abrir um tópico de discussão sobre isso

mas não é o caso daqui.

SE ALGUÉM CONSEGUIR ABRIR O PDF DA PATENTE DOS COREANOS QUE COLOQUEI ACIMA...AGRADEÇO.

The study below has been cited a few times by various people on hairloss sites over the last couple of years, but I've read the whole thing, and I want to present some of the interesting details from it. First of all, here's the abstract:

J Am Acad Dermatol. 2003 May;48(5):752-9.

"Transplants from balding and hairy androgenetic alopecia scalp regrow hair comparably well on immunodeficient mice"

Krajcik RA, Vogelman JH, Malloy VL, Orentreich N.

"Human hair follicles were grafted onto 2 strains of immunodeficient mice to compare the regeneration potential of vellus (miniaturized, balding) and terminal (hairy, nonbalding) follicles from males and a female exhibiting pattern baldness. Each mouse had transplants of both types of follicles from a single donor for direct comparison. Grafted follicles from 2 male donors resulted in nonsignificant differences in mean length (52 mm vs 54 mm) and mean diameter (99 microm vs 93 microm) at 22 weeks for hairs originating from balding and hairy scalp, respectively, corresponding to 400% versus 62% of the mean pretransplantation diameters. Follicles from the female donor transplanted to several mice also resulted in nonsignificant differences in length (43 mm vs 37 mm) for hairs from balding and hairy scalp, respectively, during a period of 22 weeks. The mean diameter of the originally vellus hairs increased 3-fold, whereas the terminal hairs plateaued at approximately 50% of pretransplantation diameter, resulting in a final balding hair volume double that of the nonbalding hairs. This report shows that miniaturized hair follicles of pattern alopecia can quickly regenerate once removed from the human scalp and can grow as well as or better than terminal follicles from the same individual."

The abstract gives the salient points: they found that fine vellus hairs from balding human scalps had an EXCEPTIONAL ability to regenerate, when transplanted onto test mice that had severe immune deficiency (they use those for transplant experiments so that the mice don't suffer rejection of the foreign tissue). In fact, after about 5 to 6 months, transplanted follicles with vellus hairs regrew to the same size as the transplanted terminal hairs in one set of mice, and actually grew LARGER than the terminal hairs in another set of mice (for which phenomenon they don't yet have any explanation)! Here's an extended excerpt from the Discussion section at the end in which they speculate about the various implications of their findings:

"...The phenomenon occurring in the xenograft experiments reported here is quite different and dramatic: hypotrophic anagen and telogen hairs from balding scalp exhibiting only vellus hairs in situ regenerate very quickly. By six months, the ratio of the diameters of grafted to pretransplant vellus hairs exceeds 3:1 (Fig 3). Histologic examination of post-transplantation follicles from balding scalp also shows fully developed anagen follicles at six months (Fig 2). The regeneration of vellus follicles occurs just as quickly on male as on female mice (data not shown); this suggests that a factor or factors other than androgen withdrawal may be involved but does not necessarily rule out that differences in androgen levels, availablity, or both between human beings and mice account in part or entirely for the rapid vellus-to-terminal transformation of balding follicles. For instance, the activity of the 5a-R enzyme(s) may be greatly reduced or absent in the transplanted follicles, thereby, limiting exposure of the follicles to DHT. The accelerated transformation of vellus follicles on immunodeficient mice might correspond to responses seen in balding men treated with oral finasteride who are exceptionally good responders. However, in our clinical experience, females with AGA, including the female in study II, frequently have normal androgen and androgen-binding globulin levels for their age and sex. It is difficult to argue that lower systemic androgen levels in the female mouse environment (or higher in the male mice) causes the rapid regeneration of vellus hair follicles from the human female. Therefore, the existence of an inhibitor factor other than androgens, particularly in women showing diffuse/pattern alopecia, that is lacking in the nude mouse seems plausible. This could be some other steroid, hormone, cytokine, neuropeptide, or an immunologically related factor."

I think that last part about the "immunologically related factor" is an understatement! After reading this paper, it now seems likely that the immune system is an even bigger factor in MPB than was previously thought. I personally had always assumed that the putative attack on hair follicles by the immune system was something that happens relatively late in the game, but this study is awfully compelling. But oddly enough, you see very little about this aspect of balding in the medical literature. Dr. Proctor, OTOH, has talked about it for years on alt.baldspot.

So what really is the point of bringing this up in the first place, this issue "Of Mice and Men"?? Well, I think it can be a source of great hope for all of us! It proves that there exists the POTENTIAL for our poor follicles to regenerate completely all on their own, if only we can figure out how to let that happen. It appears that we may not have to wait for far-off and possibly risky genetic treatments, or puzzle-out all those very complex mesenchymal-epithelial interactions (HM, in other words), or depend on other high-tech treatments. We may find simpler, safer ways to do it, with the additional clues provided by this fascinating study.

ESSE TEXTO SÓ ME FAZ ACREDITAR MAIS QUE A CICLOSPORINA TÓPICA LIPOSSOMADA PODE VIR A SER UM CAMINHO A SER TRILHADO COM SUCESSO

talvez até uma associação dela ao LIKECORT numa mesma fórmula, incrementaria ainda mais seus resultados.( tudo isso sem esquecer a velha dobradinha fina+ minox....e para fechar: o foam ff e o zymo hsor)

Duban, esse texto não tem nada a ver com ciclosporina, bicho...

A ideia de que imunossupressores causariam regrowth é pura especulação. Os imunossupressores funcionam em rejeição de transplantes de tecidos de outras pessoas, não nos próprios. Se fosse assim, já teriam adotado isso com sucesso HÁ MUITO TEMPO! Acho que nem na areata isso aí, de fato, faz diferença... Há apenas relatos esporádicos de possíveis benefícios do ciclosporina em AA.

bom ...vamos lá lucas:

a ciclosporina tem sido usada em transplantes de órgão e sempre relatada com um colateral de primeira INSTÂNCIA: forte hipertricose

só que; ela não é usada para a aag, pois seu uso oral traz muitos riscos em quem tem o sistema imunológico saudável

após 1 semana de pesquisa em sites e links gringos, cheguei a uma especulação:

ELA NUNCA FOI USADA TÓPICAMENTE, pois existe risco de absorção sistêmica tbm

mas ela LIPOSSOMADA, diminue esse risco enormemente

What causes male pattern baldness (MPB)? From 1997:

"So what makes your hair fall out? Well for a long time scientists thought that DHT was the sole cause of hair loss, but this does not appear to be the case. As most of you already know, androgens such as testosterone (natural and otherwise) can convert to DHT by the previously mentioned enzyme 5AR. People who have high levels of the enzyme 5AR have higher levels of DHT and are prone to losing their hair.







Men with a congenital deficiency in 5AR show no receding of the hair line. This knowledge of the relationship of DHT to hair loss kicked off the big race to find things that shut down the 5AR enzyme and thus reduce the amount of DHT. Simple enough right? Well I have said it a thousand times before and I will now say it a thousand and one times: two plus two rarely makes four in the human body and this is the case again regarding the relationship of DHT to hair loss."

"People and researchers who used 5AR inhibitors such as Proscar and Saw Palmetto found it helped with the hair loss but in no way shut it down or regrew much of the hair that was lost. What appears to be the ultimate cause of hair loss for most people is an auto immune response where the body actually attacks the hair follicle like some kind of foreign invader thus causing an inflammatory response.







By yet unknown mechanisms, DHT causes a change in the follicle signaling the immune system to attack the follicle and your hair starts falling out (If you take a close look, you can actually see a red line of inflammation on the scalp of some people losing their hair). How do we know this? It was discovered that the hair follicles of people losing their hair look very similar under a microscope to people who experience organ rejection after surgery. And, it has been found that the immune system suppressing drug which is used to stop the organ rejection (Cyclosporine) grows hair like crazy because it shuts down the immune response in the body.







A cure you say?







NO! If you take some Cyclosporine and you grow hair it will be because you have no immune system and you will get very sick and possibly die. I shit you not-don't mess with this stuff. Anyway, though DHT is clearly important in the cause of hair loss, it is not the final cause and a new race has been started to address the inflammatory response which ultimately causes you hair to fall out.







Clearly, you have to attack hair loss from both the DHT and inflammatory response, and that's what most of this article is about....sort of. There are also other factors related to hair growth and hair loss such as nutrition, SODases, Nitric Oxide (NO) and others, but DHT and the immune response are the two biggies."

2005 comments:

Interestingly, almost a decade later, our understanding of the cause of MPB has changed little. Androgens (e.g., DHT) and a poorly understood immune response, that has interactions with SODases, NO, and other factors, creates the environment for MPB.

http://www.regrowth.com/hairloss-remedy ... sporin.cfm

Cyclosporin is a drug typically used in organ transplants to prevent the body rejecting the organ by suppressing the immune system. It is also used topically in the treatment of some severe skin conditions. Cyclosporin has been shown to be very effective orally and only minimally effective topically in growing hair. Unfortunately, it has toxic side effects when used long term that make it a poor choice for use in hair loss. Cyclosporin is not toxic topically but it is not very effective for hair loss topically either.

Pobre Duban, agora aalegria dele foi pelo ralo.

E a minha também...

http://www.regrowth.com/hairloss-remedy ... orin_1.cfm

Study showing cyclosporin is promising orally but not topically.

Cyclosporin A (CSA) is an immunosuppressive agent that has provided new approaches in transplantation medicine and in the treatment of autoimmune diseases. One of the most common dermatological side effects of oral CSA is dose-dependent hypertrichosis. This stimulating effect on hair growth encouraged a number of investigators to use CSA not only in the treatment of alopecia areata (AA), but also in male pattern alopecia (MPA). While oral application proved successful, the beneficial effect of topical application was very limited in both AA and MPA.

Cada dia que passa, mais me convenço que não dá pra fugir do tradicional... rs

A possível reversão da AAG/AA realmente parece trancada a 7 chaves.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... stractPlus

Mais um:
Oral cyclosporin does not arrest progression of androgenetic alopecia.

Se nem o oral faz, fica complicado...

Agora vai ter forista doidoque vai comer gordura de porco no café, almoço e janta, pra precisar logo de um transplante cardíaco e ficar tomando ciclosporina o resto da vida. :lol:


Isso se achar um doador :twisted: :twisted: :twisted: