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Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

leandrof

1
Pessoal,

para quem ainda tem dúvidas de que Saw Palmetto, Serenoa repens, Finasterida, Prostatal, etc... pode afetar a libido, apresento minha nova "descoberta".

Comprei o Prostatal na esperança de "fugir" da Fina. Mas murchei quando li na bula dele que o mesmo tinha reações adversas possíveis a dimuição da libido e da potencia sexual.

Assim, enviei o seguinte questionamento à Herbarium:

Prezados,
gostaria de saber os estudos realizados para afirmarem na bula do Prostatal que o mesmo, em raros casos, apresenta a reação adversa de dimuição da libido e da potencia sexual. Houve alguma pesquisa? Qual foi o % ??


A resposta deles foi muito honesta, mas muuuito preocupante para nós.

Prezado Sr. Leandro

Agradecemos seu contato e esclarecemos que esta informação foi retirada de um estudo multicêntrico, duplo-cego conduzido por 87 centros de urologia de 9 países da Europa. O estudo abrangeu 1098 pacientes que foram divididos em dois grupos: um recebeu o medicamento à base de Serenoa repens e o outro recebeu Finasterida. Os efeitos adversos diminuição da libido e impotência foram observados nos dois grupos:
Grupo Serenoa (n=551 pacientes): diminuição da libido - 2,5% e impotência 1,5%
Grupo Finasterida (n=542 pacientes): diminuição da libido - 3,0% e impotência 2,8%
(Comparison of phytoterapy (Permixon) with Finasteride in the treatment of bening prostate hyperplasua: a randomized international study of 1098 patients).

Qualquer dúvida, estamos a disposição.


Em que pese, acho que a pesquisa não foi conduzida da melhor forma possível, porque deveria ter um terceiro grupo com placebo, o resultado não é nada animador. :(

Boa sorte para nós, que ainda "necessitamos" tomar esses troços.

Que tal lançar uma campanha para que seja lançado uma caixa de finasterida especial para ser usado contra a calvície, em que venha de brinde alguns genéricos do Viagra?? heheehehe :lol:

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

Jimmy Stewart

2
Faltou o grupo placebo mesmo...

Burrada não terem colocado o grupo placebo, que em testes de outros estudos já mostrou redução de libido semelhante a finasterida.

O certo é subtrair a percentagem do grupo placebo no grupo dos medicamentos, assim se chega a uma percentagem mais real.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.

http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

lockenog

4
O foda dessa pesquisa é não terem colocado o grupo placebo, pq mesmo nesse grupo muitos caras relatam sintomas, que na verdade é td coisa da cabeça.
E eu duvido muito que desse percentual que relatou perda de libido uma boa quantidade deve ser tudo encanação, tudo coisa do psicológico mesmo...
Deveriam fazer uma pesquisa mais complexa.
Finasterida 1mg - 1x/dia
Minoxidil 5% (Kirkland) 2x/dia
Shampoo Cetoconazol 3x/Semana
_________________
"Noventa por cento do sucesso se baseia simplesmente em insistir."

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

leandrof

5
lockenog escreveu:O foda dessa pesquisa é não terem colocado o grupo placebo, pq mesmo nesse grupo muitos caras relatam sintomas, que na verdade é td coisa da cabeça.
E eu duvido muito que desse percentual que relatou perda de libido uma boa quantidade deve ser tudo encanação, tudo coisa do psicológico mesmo...
Exatamente. Nesse sentido foi que respondi à atendente que me passou a informação da pesquisa. Vamos ver se ela responde...

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

leandrof

7
rogerio_cardoso escreveu:Leandro, e esse pessoal que teve impotência, você sabe dizer se deixando de usar a Finasterida o pessoal se recupera ou é uma impotência permanente mesmo após o uso da Finasterida?
Excelente pergunta. Angustiante não saber a resposta!!!! :shock:

Acho que o assunto merece uma intervenção do Dr. Peruzzo ou de alguém do fórum que apresente resultados de outras pesquisas.

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

rogerio_cardoso

9
Eu não vou parar, e também não apresento colaterais no momento, a mais de 1 ano usando sem apresentar nenhum colateral, mas agora quem me garante daqui uns 10 anos de uso? ....
Esse é o problema, mas somente será um problema se mesmo parando o uso da Finasterida a impotência permanecesse, se parando o uso tudo voltasse ao normal não haveria problema algum, assim como não há no momento...

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

iloveheralot

10
rogerio_cardoso escreveu:Eu não vou parar, e também não apresento colaterais no momento, a mais de 1 ano usando sem apresentar nenhum colateral, mas agora quem me garante daqui uns 10 anos de uso? ....
Esse é o problema, mas somente será um problema se mesmo parando o uso da Finasterida a impotência permanecesse, se parando o uso tudo voltasse ao normal não haveria problema algum, assim como não há no momento...
Mas ninguém garante que você voltará a ser o que era antes daqui a 10 anos, com finasterida ou não, visto que daqui a 10 anos suas condições físicas serão outras.
Finasterida 2mg (1mg EMS + 1 mg Medley) - completando 7 anos de finasterida
Minoxidil Kirkland (2x a 3x ao dia)

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

diego999

11
É quem tem medo de ficar impotente, não pode tomar nada mesmo, nem aplicar tópicos porque pelo que vejo tudo causa impotência em se tratando de AAG.

Então ou tem muito dinheiro para cirurgia e reza para não avançar a AAG ou vai fica impotênte de qualquer forma vendo a AAG detonando os cabelos.

Boa Sorte .
17 anos na luta
Finasterida 1mg Diariamente
Shampoo Cetoconazol 3x Semana

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

rogerio_cardoso

12
É claro, só estou dizendo que seria triste se a finasterida fosse o causador do problema só isso, é lógico que pode acontecer algo naturalmente ...
E também não vou parar de tomar a Finasterida, somente seria lamentável, mas o cara que tem AAG só se ferra mesmo... É Foda...Fazer oque...
iloveheralot escreveu:Mas ninguém garante que você voltará a ser o que era antes daqui a 10 anos, com finasterida ou não, visto que daqui a 10 anos suas condições físicas serão outras.

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

André Scripiliti

13
ué,mas se o Saw Palmeto tem a mesma função da finasterida por quê ele não teria os mesmos efeitos colaterais naqueles que são de alguma forma predispostos a eles?Da mesma maneira que para muitos a fina não funciona para outros tantos devem haver mesmo efeitos colaterais verdadeiros.Acho que o estudo está certo mesmo apesar de ter faltado o placebo.Agora,dizer que os efeitos são definitivos é totalmente ilógico gente,se fosse assim os benefícios também seriam.Por isso se toma diariamente o remédio,pois depois de alguma horas ele perde seu efeito.Eu tomo os dois juntos há uns 2 anos e não tenho nenhum efeito colateral.Faço exames de hormônios e fígado periodicamente e está tudo ok. DHT no limite inferior(5,5 na última medida,normal de 3,5 a 70) e estou muito satisfeito com o resultado.
intradermoterapia Dr Peruzzo
minox lipossomado e outras coisas
gel ff lipossomado com fatores
cetoconazol
finasterida full

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

Aleluia

17
Leandro, já faz um tempo que eu comentei aqui no fórum que ando tendo problema de EREcao por causa da fina... até tem um tópico
viewtopic.php?f=4&t=8528
e não sou só eu, nesse topico outros caras disseram que tem uma ereção "meia bomba", esse termo define bem o problema... achar que a fina não tem colaterais é MTTTTA ingenuidade, tanto que volei a tomar, os problemas voltaram e eu to pensando em cortar essa porra de vez da minha vida
Não me enveneno por causa da AAG

"Quando pratico o bem, sinto-me bem; quando pratico o mal, sinto-me mal. Eis a minha religião."
(Lincoln)
"O homem prudente não diz tudo quanto pensa, mas pensa tudo quanto diz." (Aristóteles)

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

diego999

18
Aleluia escreveu:Leandro, já faz um tempo que eu comentei aqui no fórum que ando tendo problema de EREcao por causa da fina... até tem um tópico
viewtopic.php?f=4&t=8528
e não sou só eu, nesse topico outros caras disseram que tem uma ereção "meia bomba", esse termo define bem o problema... achar que a fina não tem colaterais é MTTTTA ingenuidade, tanto que volei a tomar, os problemas voltaram e eu to pensando em cortar essa porra de vez da minha vida
É a melhor coisa que você faz, larga e aceita a calvice de uma vez.
17 anos na luta
Finasterida 1mg Diariamente
Shampoo Cetoconazol 3x Semana

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

JorgeAllegrettiLopes

19
para muitos, a supressão do DHT mesmo que não completa como a finasterida faz causa efeitos colaterais, há um equilíbrio hormonal no corpo da pessoa e diminuindo um hormônio com certeza causa um imbalanço com os outros


eu tomei fina por 7, 8 meses com exames antes, e depois parei por colaterais, e fiz exames depois de quase 1 ano tendo parado.


meu LH,FSH diminuiram mais da metade do q era antes do uso da finasterida

minha TESTO diminui de antes de tomar a finasterida

Progesterona dobrou pra mais

ai podem falar mais os hormônios mudam com o tempo, mais não em espaço de 2 anos, dos 20 pros 22 anos, COM CERTEZA foi pelo uso da fina, já que nunca usei nada que interferisse da parte hormonal

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

gassef

20
Podem postar o estudo que quiserem. Eu nunca vou acreditar que fina diminui a libido, a fertitidade, causa impotência, etc. Isso tudo é uma grande bobagem!

O estudo oficial que consta da bula, feito com mais de 3200 homens, mostrou que mais pessoas tiveram colaterais com placedo do que com a finasterida:

"A finasterida para alopecia androgenética, foi avaliada quanto à segurança
em estudos clínicos envolvendo mais de 3.200 homens. Em três desses
estudos, com 12 meses de duração, controlados com placebo, duplo-cegos,
multicêntricos, com protocolos comparáveis, o perfil de segurança global da
finasterida e do placebo foram similares. A descontinuação da terapia em
função de efeito adverso clínico ocorreu em 1,7% dos 945 homens tratados
com finasterida e 2,1% dos 934 homens que receberam placebo
."

Ou seja, é ridículo achar que a finasterida influi nessas questões. Ela inclusive aumenta um pouco a testosterona.

Eu mesmo tive filho homem tomando finasterida, sem interrupção, e tudo correu perfeitamente bem. Ela não afeta nem a libido, nem a fertilidade.

Ora, se a finasterida afetasse a libido, quem toma avodart simplesmente não teria vida sexual. E como sabemos não é isso que acontece. Muitos foristas tomam a duta (que quase zera o dht) e alguns, como o Duban por exemplo, inclusive relataram melhora na libido.
Finasterida EMS 1mg - 1X dia
Minoxidil 5% (+ kopexil, follicusan e B12) - 2X ao dia
Spectral DNC - 1X noite
Shampoo Cetoconazol - 3X semana
Pill Food: B6 + C + Biotina + Zinco + MSM + CoQ10 + Cisteina - 2X dia
Levedo Cerveja Herbarium 500mg - 7X ao dia

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

leandrof

21
Gassef,

confesso que não gostei de vc querer desacretitar o post que coloquei.
Acho que todos devem ter acesso às informações, pq elas podem ser fundamentais para sua saúde.
Portanto, sinto-me na obrigação de tecer alguns comentários sobre suas colocações.

PRIMEIRO:
gassef escreveu:Podem postar o estudo que quiserem. Eu nunca vou acreditar que fina diminui a libido, a fertitidade, causa impotência, etc. Isso tudo é uma grande bobagem!

(...) Ou seja, é ridículo achar que a finasterida influi nessas questões. Ela inclusive aumenta um pouco a testosterona.
Fé é fé, e não se discute.
No entanto, parece-me um tanto incoerente vc acreditar na medicina ao ponto de tomar um medicamento todos os dias, mas não acreditar quando a mesma medicina indica que, em algumas pessoas, constatou-se problemas colaterais.
Acreditar só que naquilo que lhe convém, pode ser perigoso.

SEGUNDO:
gassef escreveu: O estudo oficial que consta da bula (...) A descontinuação da terapia em
função de efeito adverso clínico ocorreu em 1,7% dos 945 homens tratados
com finasterida e 2,1% dos 934 homens que receberam placebo
."
Se vc quer argumentar com outra pesquisa científica, peço que indique os dados corretos. Assim, mais apropriado é indicar que, na pesquisa que vc mencionou, as conclusões importantes não são as que vc grifou, mas, sim, as seguintes (omitidas por vc):

"efeitos adversos relacionados à droga foram relatados em >1% dos homens tratados com finasterida: diminuição da libido (finasterida, 1,8% vs. placebo, 1,3%) e disfunção erétil (1,3%, 0,7%)."

Ou seja, por tal pesquisa, o percentual de pessoas que tiveram diminuição de libido e/ou disfunção erétil foi de 0,55% (já descontando o efeito placebo).

TERCEIRO:
gassef escreveu: O estudo oficial que consta da bula, (...) "A finasterida (...)
O estudo que postei não é de Finasterida, mas, sim, de Saw Palmetto (Serenoa repens), e é o estudo a partir do qual uma das suas fabricantes (a Herbarium, que vende o Prostatal) se baseou para fazer sua bula.

Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

gassef

23
OK Leandrof. Fique tranqüilo para criticar.

Mas em consulta com o Dr. Peruzzo, o mesmo me disse que era fisicamente impossível a finasterida interferir na libido. Se assim fosse, a duta seria o fim da vida sexual pra quem toma, pois quase zera o dht.
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Re: Estudo científico q comprova redução de libido e impotência

gassef

24
leandrof escreveu:Ou seja, por tal pesquisa, o percentual de pessoas que tiveram diminuição de libido e/ou disfunção erétil foi de 0,55% (já descontando o efeito placebo).
Esse percentual não diz nada pois é muito pequeno e está dentro de qualquer margem de erro. A verdade é que a fina e o placebo foram muito similares, como a propria bula diz:

"A finasterida para alopecia androgenética, foi avaliada quanto à segurança em estudos clínicos envolvendo mais de 3.200 homens. Em três desses estudos, com 12 meses de duração, controlados com placebo, duplo-cegos, multicêntricos, com protocolos comparáveis, o perfil de segurança global da finasterida e do placebo foram similares."
Finasterida EMS 1mg - 1X dia
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