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Zinco e àcido azelaico juntos diminuem muita DHT no couro ca

Jimmy Stewart

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http://www.baldingblog.com/2005/09/19/d ... hair-loss/

"I reached out to my colleagues and Drs. Shaprio and Cooley responded with one of the better answers given to me. The focus of the quoted study was on in-vitro (in the laboratory) studies and there are no invivo (in patients) studies. The finding in the laboratory is interesting, but it is a big jump to answering it for people like you who seem to research things in great depth. I would warn most of my readers that there is a long stretch to findings in the laboratory and responses in patients. we have seen cancers killed in the laboratory and no impact on patients. Certainly safety issues are pre-eminent and drive much of what I recommend for my patients.

“I think Dr Lee is referring to this old in vitro data. I’m skeptical azelaic acid is a good in vivo topical 5AR inhibitor and even if it is”, as Dr. Shapiro said, “there’s still the systemic DHT that must be addressed. I doubt that azelaic acid does much for hair growth. ”

Read the citation summarized below from British Journal of Dermatology, 1988 Nov;119(5):627-32.

Inhibition of 5 alpha-reductase activity in human skin by zinc and azelaic acid, by Stamatiadis D, Bulteau-Portois MC, Mowszowicz I., Laboratoire de Biochimie B, Hopital Necker-Enfants-Malades, Paris, France.

The effects of zinc sulphate and azelaic acid on 5 alpha-reductase activity in human skin were studied using an in vitro assay with 1,2[3H]-testosterone as substrate. When added at concentrations of 3 or 9 mmol/l, zinc was a potent inhibitor of 5 alpha-reductase activity. At high concentrations, zinc could completely inhibit the enzyme activity. Azelaic acid was also a potent inhibitor of 5 alpha-reductase; inhibition was detectable at concentrations as low as 0.2 mmol/l and was complete at 3 mmol/l. An additive effect of the two inhibitors was observed. Vitamin B6 potentiated the inhibitory effect of zinc, but not of azelaic acid, suggesting that two different mechanisms are involved. When the three substances were added together at very low concentrations which had been shown to be ineffective alone, 90% inhibition of 5 alpha-reductase activity was obtained. If this inhibition is confirmed in vivo, zinc sulphate combined with azelaic acid could be an effective agent in the treatment of androgen related pathology of human skin."

Mas tem de ser sulfato de zinco ou pode ser o Zinco quelato que o Dr peruzzo recomenda?

Vou fazer uma loção de minoxidil com zinco, ácido azelaico e vitamina B6 e cafeina. Assim complemento com mais uma aplicação de minoxidil, já que estou usando o gelFFM 1x ao dia e sem satisfação.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.

http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr

Jimmy Stewart

2
Vejam mais: http://www.hairlossinformation.com/hair ... loss.shtml

Se usa junto os ácidos oleico e linoleico parece melhor ainda:

" GLA, ALA, Linoleic Acid and Oleic Acid as DHT Blockers
Gamma Linolenic Acid (GLA), Alpha Linolenic Acid (ALA), Linoleic and Oleic Acid are essential fatty acids found in plant oils. These fatty acids have been individually proven to inhibit 5-Alpha Reductase. In fact these are the most powerful inhibitors of 5-Alpha Reductase known today. Not only do they inhibit the Type II form of the 5-Alpha Reductase which other products like Propecia® inhibit, but also the Type I form of the enzyme which is present in high concentrations in the scalp, sebaceous glands, and the skin. Additionally GLA, ALA and Oleic acid have potent anti-inflammatory properties.

There are many plant sources like Borage Oil and primrose oil which are known to contain gamma linolenic acids and alpha linolenic acids and are used as Natural Herbal Remedies for hair loss.


Azelaic Acid, Vitamin B6 and Zinc
Azelaic acid is a naturally occurring dicarboxylic acid found in whole grain cereals, rye, barley and animal products. It is FDA approved as a topical preparation for the treatment of acne and it is effective against a number of other skin conditions when applied topically. There is strong scientific evidence that Azelaic Acid and Zinc are potent inhibitors of 5-Alpha-Reductase. When Azelaic acid, Vitamin B6 and Zinc Sulfate were added together at low concentrations, 90% inhibition of 5 Alpha-Reductase activity was obtained. The synergistic activity of these compounds against 5-Alpha-Reductase makes this combination potentially a very effective hair growth formula for treatment of Male Pattern Baldness.


A Hair Growth Formula for DHT Hair Loss
Many companies every now and then churn out new natural hair growth formulas by combining GLA, ALA, Linoleic Acid, Azelaic acid, Vitamin B6, Zinc Sulfate and Saw Palmetto extracts. These ingredients work through different mechanisms to synergistically inhibit both type 1 and 2 forms of 5-Alpha Reductase and decrease DHT locally. By decreasing the DHT levels, hair follicles can grow and thicken naturally, leading to a fuller, healthier scalp without the side effects associated with synthetic medications.
"


O Dr Peruzzo uso ácido oleico e linoleico e zinco na fórmula do Superminoxidil. E se adicionar o azelaico e a vitmina B6?

Dr Peruzzo, que vc acha?
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.

http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr

epacheco

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When Azelaic acid, Vitamin B6 and Zinc Sulfate were added together at low concentrations, 90% inhibition of 5 Alpha-Reductase activity was obtained.

que concentrações seriam estas?

Fina saves

4
Esse composto inibe o verdadeiro inimigo, a 5ar.
> O que é do minoxidil somente o minoxidil mantém.

> 24h após a administração de uma única dose de 1mg de finasterida, o nível sérico de DHT é suprimido em 65%. A supressão permanece estável nas 24h subsequentes à administração.

Fina saves

5
E isso já esta na formula do Revivogen:

"Gamma Linolenic acid (GLA), Alpha Linolenic acid (ALA), Linoleic Acid, Azaleic acid, Vitamin B6, Zinc, and Saw Palmetto Extract"
> O que é do minoxidil somente o minoxidil mantém.

> 24h após a administração de uma única dose de 1mg de finasterida, o nível sérico de DHT é suprimido em 65%. A supressão permanece estável nas 24h subsequentes à administração.

Freddy

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Eles são componentes do Zix, uma loção caseira muito falada nos fóruns gringos.

Alguns relatam resultados positivos, principalmente na questão da inflamação da AAG.
Imagem

rodrigodlemos

9
componentes do revivogen tbm
so me questiono se estes produtos passam pelo couro cabeludo, e se seria melhor uma soluçao alcoolica ou se no gel funcionaria.
outra coisa é que ja se tem zinco em pill food. mas o acido azelaico e vit. b6 seriam bons tb no pill food? sera que ajudaria a bloquear bem 5-alfa-red no couro cabeludo?

valeu

Poderoso123

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Freddy escreveu:Eles são componentes do Zix, uma loção caseira muito falada nos fóruns gringos.

Alguns relatam resultados positivos, principalmente na questão da inflamação da AAG.
Já usei isso, mas n vi grandes resultados...

Fina saves

11
A verdade é que os carecas passam de tudo na cabeça, mas o que funciona para um número significativo deles continua sendo a Fina, a Duta e o Minox. Mas sempre vale a pena tentar, só assim para saber.
> O que é do minoxidil somente o minoxidil mantém.

> 24h após a administração de uma única dose de 1mg de finasterida, o nível sérico de DHT é suprimido em 65%. A supressão permanece estável nas 24h subsequentes à administração.

diego999

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Poderoso123 voce uso quanto tempo ? Voce não é daqueles que usa 2 ,3 meses e quer ver resultados. Lembrando que voce começa a ver resultados a partir de 6 a 8 meses NO MINIMO :wink:

Freddy

13
diego999 escreveu:Poderoso123 voce uso quanto tempo ? Voce não é daqueles que usa 2 ,3 meses e quer ver resultados. Lembrando que voce começa a ver resultados a partir de 6 a 8 meses NO MINIMO :wink:
Imagina testar cada composto que eles falam que é bom pra calvície separadamente para avaliar bem, cada um por 6 mêses no mínimo.

Quando tivermos 60 anos vamos descobrir o que funciona. :lol:
Imagem

Jimmy Stewart

15
Ocei uma fómula de minoxidil com ácido oleico, cobre, zinco vit B6, Vit E e ácido azelaico. Saiu o dobro do minoxidil básico tradicional que fazia antes. Me disseram que o ácido azelaico foi o que mais encareceu.

O ácido azelaico pode causar irritação forte nop couro cabeludo de algumas pessoas. Então se forem testar peçam uma quantidade mínima pra teste.

Tem estudos afirmando que o ácido azelaico mais cobre mais vit-B6 não se mostrou melhjor que o minoxidil básico, embora em vitro ele baixe a enzima 5 alpha reductase tipo 1 (a mais atuante topicamente) em 90%.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.

http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr

duban

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isso já é passado...do tempo em que se fazia minox com acetato de ciproterona + progesterona.

ácido azeláico + vit . b-6 + vit. b-8( biotina)...funciona sim, esse composto é triplamente sinérgico...já foi descoberto pelo dr. lee, que os 3 juntos ...diminuem o potencial em termos tópicos de uma única loção.

entõ se chegaram a essa fórmula aí de cima

ácido azeláico 5%
vit. b-6 2%
biotina ou biotin plus ( 2% ou a até 5%)

a b-6 aumenta a ação do azeláico e a biotina aumenta o sinergismo com a b-6, que fica mais assimilável.

se acrescentar o zinco em uma mesma fórmula tópica...corta


aqueles testes foram em vitro, in vivo, numa mesma loção...os 3 juntos não são sinérgicos.

duban

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quer um ácido azeláico barato e eficaz: azelan em gel

já usei ...funciona sim...pouco, mas se nota o acréscimo dele no tratamento em termos de volume., mas besunta tudo. :?

Jimmy Stewart

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Duban, mas como explicar isso?

"Beware - A study in Hair Loss Clinics in the US showed that this does not work for hair loss. Several Medical Hair Loss Clinics have tested this verse standard 5 % Minoxidil and 5% Minoxidil with 5 % Saw Palmetto. 5% Minoxidil with 5% Saw Palmetto came in the clear leader, Standard 5% Minoxidil 2nd and the 5% Minoxidil with 5% Azelaic acid came in a Distant 3rd. A significant % of people using the % Minoxidil with 5% Azelaic acid had irritation issues so bad they had to stop using it. I would steer people clear on this for hair loss.
"

duban escreveu:isso já é passado...do tempo em que se fazia minox com acetato de ciproterona + progesterona.

ácido azeláico + vit . b-6 + vit. b-8( biotina)...funciona sim, esse composto é triplamente sinérgico...já foi descoberto pelo dr. lee, que os 3 juntos ...diminuem o potencial em termos tópicos de uma única loção.

entõ se chegaram a essa fórmula aí de cima

ácido azeláico 5%
vit. b-6 2%
biotina ou biotin plus ( 2% ou a até 5%)

a b-6 aumenta a ação do azeláico e a biotina aumenta o sinergismo com a b-6, que fica mais assimilável.

se acrescentar o zinco em uma mesma fórmula tópica...corta


aqueles testes foram em vitro, in vivo, numa mesma loção...os 3 juntos não são sinérgicos.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
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epacheco

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já usei acido azelaico a 5% e me rendeu uma irritaçao horrivel.

me questiono se poderia adicionar ac. azelaico < 2% e sulfato de zinco (??? %) numa loção FF.

Jimmy Stewart

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Eu uso Zinco 2% cobre 2% e no gel FF e não irrita nada. Mas se colocar o azelaico aí eu não sei, tenho medo que dê uma puta irritação.
epacheco escreveu:já usei acido azelaico a 5% e me rendeu uma irritaçao horrivel.

me questiono se poderia adicionar ac. azelaico < 2% e sulfato de zinco (??? %) numa loção FF.
Editado pela última vez por Jimmy Stewart em Junho 16, 2008, 6:59 pm, em um total de 1 vez.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.

http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr

Jimmy Stewart

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2% de cobre e 2% de zinco. Corrigí agora o post anterior.

A Vit-B6 ajuda também.
epacheco escreveu:quantos % de cobre? E isso ajuda em cabelo? :shock:

2% de sulfato de zinco? Po, zix era muito menos do que isso. Porque você nao colocou B6 tambem?
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.

http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr

Poderoso123

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diego999 escreveu:Poderoso123 voce uso quanto tempo ? Voce não é daqueles que usa 2 ,3 meses e quer ver resultados. Lembrando que voce começa a ver resultados a partir de 6 a 8 meses NO MINIMO :wink:
Usei por um tempo, n me lembro ao certo, já q tem anos, o pessoal da antiga do forum tbm usava muita, mas n vi ninguém elogiando...

Poderoso123

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diego999 escreveu:Poderoso123 voce uso quanto tempo ? Voce não é daqueles que usa 2 ,3 meses e quer ver resultados. Lembrando que voce começa a ver resultados a partir de 6 a 8 meses NO MINIMO :wink:
Usei por um tempo, n me lembro ao certo, já q tem anos, o pessoal da antiga do forum tbm usava muito, mas n vi ninguém c bons resultados c o uso do mesmo...

Usei tbm Ac. Azelaico c Espiro, mas o mal cheiro impediu q continuasse! :D

rodrigodlemos

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Galera, se formos ficar usando tudo qto eh topico e nao focarmos em um unico tratamento, dai vira uma bagunça, sem ter certeza que esta' sendo tudo absorvido, e por ai vai...

valeu!