Calvície - O FÓRUM

Jimmy Stewart escreveu:Sabrina quando entrou no fórum disse absurdos como: "Vcs nem sabem cantar o hino do estado de vcs."
Aposto que eles tem até hino da churrascaria da esquina..

Jimmy, vc sabe que eu disse isso te zuando em uma das batalhas da nossa velha guerra "Paulistas contra Gaúchos"! :lol:

Eu não me considero patriota nesse sentido. Eu não canto hinos (nem o do RS!!!! :shock: :lol: ), nunca frequentei CTG (Centro de Tradições Gaúchas), não me orgulho das coisas que considero erradas aqui (no Estado e no País). Mas não vejo como algo feio ou fascista quando vejo um gaúcho que canta o hino (Nacional ou do Estado) nesse espírito de coletividade, de fazer pela sua comunidade, seja ele cidadão nascido no Brasil em SP, no RS ou estrangeiro que viva aqui, merece meu respeito!
Mas já não consigo dar credibilidade a movimentos como esse que estamos acompanhando, que perdeu totalmente o conteúdo e o verdadeiro patriotismo para dar lugar a uma massa de manobra ensandecida que pensa estar exercendo sua cidadania!

E vejo da mesma forma os gaúchos que cantam o hino do estado com ideias separatistas, sem ao menos saber o quê estão defendendo. Mas muitos são patriotas no outro sentido, no racional, de pensar política e conscientizarem-se do seu papel na sociedade, e esses merecem meu respeito. Talvez por isso muitos gaúchos que vão trabalhar em outros estados brasileiros (e alguns brasileiros verdadeiramente patriotas que vão para o exterior) são tão bem recebidos, tidos como trabalhadores, organizados. Levam consigo esse espírito de pensar na coletividade, em transformar a longo prazo. E isso desperta a inveja de certos paulistas! :lol: (to brincando, Jimmy)

Sabrinah escreveu:Comunidade é onde vc vive, pq nasceu ou pq escolheu viver lá!
E colaborar para o aperfeiçoamento de uma comunidade não exclui a possibilidade de colaborar com as outras!
O ideal é que fôssemos cidadãos ativos no mundo inteiro, mas isso é fisicamente impossível.

Concordo que temos de agir bem pela comunidade, mas qual seria então o limite de uma comunidade?
O problema é que eu não enxergo esse limite;

Sabrinah escreveu:Poderíamos ficar debatendo toda a madrugada e não chegaríamos a um consenso! Mas em última análise, lá no fundo, sei que concordamos! :lol:

Concordo Sabrina!! :lol: :lol:
Eu só quero dizer que não vejo sentido algum em se declarar patriota se esse patriotismo não estiver obrigatoriamente vinculado a alguma ficção humana segregatória como territórios ou etnias.
É um conceito que tenta limitar o que não deveria ser limitado.

Aleluia escreveu:Concordo que temos de agir bem pela comunidade, mas qual seria então o limite de uma comunidade?
O problema é que eu não enxergo esse limite;
(...)
Eu só quero dizer que não vejo sentido algum em se declarar patriota se esse patriotismo não estiver obrigatoriamente vinculado a alguma ficção humana segregatória como territórios ou etnias.
É um conceito que tenta limitar o que não deveria ser limitado.

Sim, entendi seu ponto de vista desde o início. E se eu fosse trabalhar minha argumentação usando a conceituação de patriotismo que vc está adotando, com certeza tbm concordaria com vc sem ressalvas. Seria mais fácil e pronto!

Mas sempre que surge esse assunto, faço questão de colocar meu ponto de vista pq fico chocada ao constar o nível de deturpação que o conceito de patriotismo sofreu com esses movimentos nacionalistas fascistas, integralistas, ultranacionalistas, a ponto de entranhar no consciente coletivo que patriotismo é apenas isso, segregação, apego territorial/étnico, obediência cega ao Estado etc., quando na verdade tem um conceito muito anterior a isso tudo e muito mais abrangente.
Alguns radicais (que não é o seu caso) sequer admitem que vc argumente a favor do patriotismo, sem ao menos analisar o seu ponto de vista, acompanhar seu raciocínio, entender a origem e as mudanças que sofreu ao longo da história...

E era justamente isso que eu estava tentando dizer, que ser patriota é o contrário do que muitos acreditam; ser patriota não exclui a possibilidade de ser um internacionalista, de espírito de coletividade e cooperação mútua entre comunidades, pois essa é a essência do patriotismo. Enquanto que um nacionalista (no sentido deturpado do patriotismo, e, portanto, posterior ao original) é isso que vc está dizendo, um segregador, que delimita territórios, exclui comunidades étnicas, prega um amor cego e alienado à pátria.

Em suma, sou contra o patriotismo deturpado, o nacionalista, limitador, ou seja, aquilo que o patriotismo se transformou. Mas não sou contra o patriotismo em si, na sua concepção original, que nada tem a ver com aquilo que as pessoas pensam que é patriotismo hoje em dia.
Só isso! :mrgreen:

Na história do mundo o que se tem são conquistas, genocídios, grupos dominando outros e roubando territórios.

Visto desse ângulo patriotismo é um absudo.

O índio talvez fosse querer ser realmente patriota , se pedisse o Brasil de volta pra eles.


Mas, de volta as manifestações e sobre políticos:

Comecei a assistir agora:


http://www.youtube.com/watch?v=6yJVvr-_avc


Deputado Federal João Campos do PSDB é evangélico e defensor ferrenho da PEC 37.
Mas uma vez a crentaiada apoiando gente e projetos diabólicos...


Só faltam proporem a legalização dos crimes para qualquer parlamentar.
A bandidagem política hoje nem sequer se dá ao trabalho de esconder a cara.

É...
Em SP além de baixarem as tarifas dos ônibus, os pedágios não sobem (pelo menos não esse ano).
A dilma disse que vai repassar 100% dos royalties do petróleo para educação. E disse que quer fazer plebiscito para legislar sobre reforma política (o que é fundamental).
Se isso passar já vai ser ótimo, vai valer e muito cada um ter ajudado com as manifestações.

Mas como sempre tem gente que quer fazer só uso político disso, querendo ganhar algo em cima
Entrei na merda do site da revista VEJA... que nojo... uso político total disso.
Olha o nome das matérias:
1) Nas cordas, Dilma quer plebiscito oportunista
2) Tentativa de golpe bolivariano
3) Perigo é desmoralizar o Congresso

A reportagem n.3. eu tive de fazer um comentário lá... dizendo que quem desmoralizou o Congresso foi o próprio congresso que é um câncer do Brasil, o pior dos 3 Poderes de Longe.
Meu pai assinava essa porcaria de Veja, fiz mta pressão para ele parar de assinar (embora ele tava vendo como essa revista é ridícula e tosca). Acho que alguém que dá dinheiro pra traficante armado na favela faz menos mal pro país que quem assina (e financia) essa merda de revista.

Obs: E isso q eu não sou petista e nunca votei no PT. Não votei na Dilma. Na vdd acho que não existem partidos políticos no país que representem verdadeiramente o povo. É só ver, saiu PSDB e entrou PT, em linhas gerais a política foi a mesma, principalmente a econômica. Não há por que ficar brigando por qual corjas que se alternam no poder de roubo aos contribuintes brasileiros

Que cena linda... quase chorei de emoção.
Quem é de SP sabe o que é ser ROUBADO pela máfia de empresários e políticos corruptos que dominaram as estradas paulistas. É muito, muito caro essa merda de pedágio (acho que deve dar $1 real para 10km rodados aqui em SP), não há quem não se revolte.

Pura verdade jimmy.
No caso dos ônibus, primeiro disseram que não dava pra baixar o preço.
Depois "baixaram" por milagre por darem uma série de isenções para as empresas.
Mas esse dinheiro não sai do nada, eles tiram aqui e aumentam em outra coisa.
Se não tiver redução dos custos da política não tem como.
P.ex. há alguma necessidade de existirem quase 40 ministérios no Brasil?
O Brasil estreou a República com poucos ministérios. O marechal Deodoro da Fonseca estruturou seu governo com oito pastas. Na República Velha, tivemos, em média, nove ministérios, que viraram dez com Getúlio Vargas e 11 com Juscelino Kubitschek. No final do regime militar, João Figueiredo governava com 16 ministros.
Esses cargos servem para barganha política, dão ministérios a troco de apoio nas eleições. Vergonha... e quem paga a conta somos nós.

Jimmy Stewart escreveu:O problema é que a "verba da corrupção" nunca falta.

Eles nunca deixarão de roubar pra que a receita melhore e sobre mais dinheiro pra investimentos.

Assim eles sempre dirão que tal reivindicação custará tantos bilhões ou bilhões aos cofres.

Manifestantes protestam contra miliares que comemoravam o golpe de 64:


http://www.youtube.com/watch?v=pU08Qu2BjTY


Notícia de 2012, mas.... um forista uma vez disse que os militares de hoje eram outra coisa, diferente dos ditadores....
Se fossem não comemorariam um golpe de estado que levou a execução de várias pessoas.

Todo dia agora tem manifestação. Ninguém mais quer trabalhar... :roll:

O crime contra ataca de novo:


http://www1.folha.uol.com.br/poder/2013 ... nhas.shtml


Deputados FDPs querem acabar acabar com lei que viria em resposta aos pedidos das manifestações. Ou seja, querem continuar na gandaia recebendo dinheiro pra camapanha a vontade.

Sabemos que deputados e senadores recebem dinheiro pra camapanha, vindo de empresários que depois querem algo em troca, e assim legislam para quem os financiou e não legislam pela população. E querem continuar na mesma, pois boa parte do dinheiro fica no bolso deles e não só nas campanhas.

É muita cara de pau desses canalhas crápulas miseráveis... tinha de incendiar a casa desses políticos na próxima manifestação.


Chefe da quadrilha, Candido Vaccarezza, relator da lei bandida pra deixar tudo na putaria de sempre


É muita cara de pau, o crime organizado político contra ataca de novo, assim como tentou contra atacar criando a Pec-37, achando que pode tudo.
precisamos é de manifestantes terroristas, que criem grupos pra ir atrás e matar esses desgraçados um por um, isso sim.

Freddy escreveu:Todo dia agora tem manifestação. Ninguém mais quer trabalhar... :roll:

Concordo e discordo...rsrs

Graças as manifestações, os políticos pelo menos estão se movimentando para ouvi o povo.Não muito,mas estão.

Mais um atentado contra liberdade de expressão:


http://www.ovale.com.br/nossa-regi-o/pr ... a-1.297484

No programa Capital Natural, com Fernando Gabeira, vários episódios (acho que os últimos 3 ou 4) versaram sobre as recentes manifestações. Mas esse último, na minha opinião, resume bem o atual quadro político e as futuras dinâmicas daqui pra frente.
Acho que ambos os entrevistados trouxerem argumentos contundentes ao debate e, em parte, cada um tem sua razão e seu fundo de verdade, mas no geral eu concordo bem mais com o filósofo e cientista político Renato Ribeiro.

Para quem se interessar, vale a pena assistir ao debate. Bem interessante.

http://www.capitalnatural.aiue.com.br/video/70338021

Parece que dessa vez os manifestantes escolheram o alvo certo: o destestável governador do Rio, Sérgio Cabral. Eles protestaram em frente ao apartamento desse desgraçado.

Mas infelizmente alguns arruaceiros se infiltraram no movimento e promoveram baderna. E eles depredaram um prédio da Globo. Agora, essa maldita Rede de TV está maldizendo o movimento.

Seria legal se os manifestantes fizessem tudo do melhor jeito: que alguém pegasse um fuzil de precisão e atirasse nos piores políticos do Brasil.

Jimmy Stewart escreveu:Mais um atentado contra liberdade de expressão:


http://www.ovale.com.br/nossa-regi-o/pr ... a-1.297484

Ué!!!
será que o Sr. Jimmy também é do Vale???

Aleluia escreveu:

Jimmy Stewart escreveu:Mais um atentado contra liberdade de expressão:


http://www.ovale.com.br/nossa-regi-o/pr ... a-1.297484

Ué!!!
será que o Sr. Jimmy também é do Vale???

Acho que ele mora mais a oeste. Estou certo, Jimmy? (não sei por que pergunto. Ele não vai responder)

"O meu patriotismo não é exclusivo. Engloba tudo. Eu repudiaria o patriotismo que procurasse apoio na miséria ou na exploração de outras nações. O patriotismo que eu concebo não vale nada se não se conciliar sempre, sem exceções, com o bem maior e com a paz de toda a humanidade." Mahatma Gandhi

Um vídeo engraçado para descontrair o clima violento das recentes manifestações!

Ativistas de sofá:

http://www.youtube.com/watch?v=E-vTN_Uu ... Ow&index=5

Acabou o apoio popular as manifestações e logo voltou a ser tudo como sempre foi: descobriram fraudes no metro de sp e agora os deputados em votação secreta e com alta abstenção negaram a cassação de um parlamentar que está na cadeia (por medo de serem os próximos)
Isso só comprova a teoria do cisne negro, só mudanças bruscas trazem mudanças profundas.
Qual foi o grande legado dessas manifestações?
Espero que na próxima que tiverem essa oportunidade: Quebrem tudo, taquem fogo no congresso. Não há mudança progressiva; os prejuízos? ínfimos se comparados a anos e anos de roubalheira generalizada.

Tem é de formar um grupo terrorista, que mate um por um os deputados e senadores corruptos, isso sim.

Tem de tirar aquela corja de lá de alguma forma e colocar leis anticorrupção extremamente duras. Se pra isso for preciso quebrar ou botar fogo, matar esses crápulas ladrões de paletó e gravata, que assim seja.
Não falo em tomar o poder e formar ditadura, mas tirar a corja suja nem que pra isso tenha de tirar 90% deles de lá.

Ladrões como eles não abaixam a cabeça, pois são como psicopatas, retaliam em vez de se envergonhar. Assim como um marginal armado vai retaliar e atirar de volta, seja na polícia ou na pessoa que foi roubada, esses políticos na cara de pau farão de tudo pra continuar roubando.

Eles (a alta parcela bandida) tem de ser mortos, executados sem dó e sem piedade, ou pelo menos ficar o resto da vida quebrando pedra na cadeia.


E o exército tinha era de colabarar com manifestantes. Se eles dizem ter patriotismo, é hora de usa-lo se negando a seguir certas ordens.

Aleluia escreveu:Acabou o apoio popular as manifestações e logo voltou a ser tudo como sempre foi: descobriram fraudes no metro de sp e agora os deputados em votação secreta e com alta abstenção negaram a cassação de um parlamentar que está na cadeia (por medo de serem os próximos)
Isso só comprova a teoria do cisne negro, só mudanças bruscas trazem mudanças profundas.
Qual foi o grande legado dessas manifestações?
Espero que na próxima que tiverem essa oportunidade:

Quebrem tudo, taquem fogo no congresso. Não há mudança progressiva; os prejuízos? ínfimos se comparados a anos e anos de roubalheira generalizada.