Calvície - O FÓRUM

Enviado: **Junho 18, 2013, 1:16 pm**

Jimmy Stewart escreveu:Freddy, isso é verdade ou é site de fake News pra fazer comédia???
:shock:

É piada. Mas não foge muito da realidade. :lol:

Enviado: **Junho 18, 2013, 1:35 pm**

Interessante Sabrina...

Na minha ideia original do vídeo, eu pensava em colocar também grandes traficantes encapuçados e com fuzil em mãos, cantando o hino nacional, pra mostrar que num país absurdo desse parecem que eles são acima da lei e que mandam na cidade. Mas depois eu tinha abandonado essa parte da ideia, por parecer muito radical.

Mas agora que vc falou isso tudo, parece que é uma boa ideia sim coloca-los pra cantar o hino.
E intercalar tudo com imagens da ultra violência e do ultra caus, mencionando esse episódios que vc disse.

Sabrinah escreveu:
Jimmy Stewart escreveu:Era legal que um cineastra fizesse um curta metragem, com essa idéia sobre protestar colocando as pessoas bem margem da sociedade, pra cantar de forma depressiva os hinos nacional e futebolísticos e as canções famosas sobre o Brasil.
Na verdade acho que não é bem por aí.

Um vídeo mostrando a pobreza e os miseráveis, enquanto se constrói estádios bilionários, infelizmente não é o tipo de coisa que comove o ser humano a ponto de fazê-lo desistir de vir pra cá. Até pq eles sabem que quando ocorrem esses grandes eventos, os governos de qualquer lugar do mundo costumam varrer o lixo social (e a violência advinda dele) para debaixo do tapete de forma a não perturbar a estadia dos turistas durante a visita (e a pacificação das comunidades é um desses enjambres que depois caem no esquecimento).

Mas, por outro lado, quando eles veem que a polícia não é suficientemente competente e organizada para manter o lixo social e a violência controlados, as pessoas se inibem pelo medo. Ficam receosas de vir e acabarem feridas ou mortas, de uma hora para outra, no meio de uma multidão descontrolada na saída de um estádio após um fim de jogo, por exemplo.
O medo é a melhor propaganda negativa! E as pessoas têm que ter medo mesmo, pois existem razões de sobra para isso! Há um tempo arás o turismo no RJ vinha caindo por conta do alerta que as Embaixadas estrangeiras faziam aos turistas que se arriscava vindo pra cá.

Acho que um vídeo mostrando o quebra-quebra, as pessoas feridas, a polícia sem controle, os traficantes matando os próprios policiais, os assaltos violentos a turistas, a impunidade de 90% dos crimes cometidos aqui e todas essas coisas que são bem comuns no Brasil e até já viraram rotina, seria muito mais persuasivo no boicote à Copa do que tentar convencer pelo lado da miséria e apelar para consciência social. Mostrar vídeos terroristas (pois o que acontece aqui de vez em quando é terrorismo mesmo) de ônibus sendo queimados, carros sendo quebrados pelas ruas, pessoas apanhando da polícia e batendo ao mesmo tempo... e mostrar isso como um alerta aos turistas que eles podem estar lá no meio caso o povo resolva fazer uma dessas manifestações, pois controle e preparo a polícia já mostrou inúmeras vezes que não tem!

Poderia ser um vídeo mostrando vários eventos violentos, como, por exemplo, os recentes ataques em SC, onde os criminosos queimaram mais de 30 ônibus; o violento manifesto dos grevistas da polícia militar em Salvador, que resultou em vários arrastões; o despreparo da polícia que atirou na refém, naquele episódio do sequestro do ônibus da linha 174 no Rio; as mortes violentas e sequestros relâmpagos de turistas, como naquele caso recente em que espancaram um francês e estupraram a namorada dele... e vários outros eventos que mais parecem um cenário de guerra!

Enviado: **Junho 18, 2013, 1:52 pm**

Protesto de brasileiros em Nova York, em apoio a protestos no Brasil:

http://bandnewstv.band.uol.com.br/videos/?v=14561171

E em Berlin (Alemanha) houve apoia ao protesto também:

Cantoras internacionais apoiam manifestações no Brasil:

Seria muito legal cantores internacionais se juntarem, comporem e cantarem uma música mandando os políticos brasileiros tomarem no rabo, e pedindo aos brasileiros para ter coragem de mudar o país, cobrar das autoridades etc...

Exemplo de como poderiam ser os protestos, polícia e manifestantes e entendendo bem (comandantes possam com manifestantes):

E não assim na barbárie:

Enviado: **Junho 18, 2013, 2:05 pm**

Jimmy Stewart escreveu:Interessante Sabrina...

Na minha ideia original do vídeo, eu pensava em colocar também grandes traficantes encapuçados e com fuzil em mãos, cantando o hino nacional, pra mostrar que num país absurdo desse parecem que eles são acima da lei e que mandam na cidade. Mas depois eu tinha abandonado essa parte da ideia, por parecer muito radical.

Mas agora que vc falou isso tudo, parece que é uma boa ideia sim coloca-los pra cantar o hino.
E intercalar tudo com imagens da ultra violência e do ultra caus, mencionando esse episódios que vc disse.

Exatamente, Jimmy!
É preciso fazer uns vídeos mostrando a verdade, o que realmente acontece por aqui.

Os estrangeiros sabem que o povo brasileiro é bundão e permite a corrupção generalizada. É da nossa cultura achar normal o tal "jeitinho" e por isso a corrupção está em todos os lugares. Mas o que eles precisam saber é que mesmo sendo um povo bundão, quando o estopim é aceso ninguém controla ninguém, e numa praça de guerra sobra pra todo mundo!!!!

Eles precisam saber que seja lá qual for a razão que inicie um motim, eles estarão sujeitos a embarcar num ônibus que seja atacado e incendiado; a serem assaltados e sequestrados; vítimas de balas perdidas; pisoteados em arrastões etc., e entenderem que um país que não tem controle nem sobre seus cidadãos, que praticamente vive em guerra civil, e, mesmo com tantos problemas mais sérios segue priorizando os desvios de dinheiro público em vez de fazer mais pelos seus milhares de miseráveis, certamente não terá capacidade de sediar eventos tão grandes como esses que põem em risco a segurança de todo mundo, além de não trazer benefícios para ninguém!

Enviado: **Junho 18, 2013, 7:52 pm**

Já pensou um final tipo fight club? ahha

Enviado: **Junho 18, 2013, 9:59 pm**

No Rio teve mais saques e vandalismo, quebrando lojas... Ohhn povinho bandido do morro (nem todo do morro é bandido, eu sei)

Tinha de haver um acordo entre manifestantes e a polícia. Os manifestantes pacíficos ficariam sempre bem longe dos arruaceiros (quando começasse o quebra quebra) e deixariam a polícia descer o cacete nos marginais, e a polícia não encostaria e nem intimidaria em andaos manifestante pacíficos, só os arruaceiros. Aí sim a coisa ia funcionar.

Alguns radicais violentos atacaram os carros de emissoras de TV e jornalistas, chamando-as de coniventes com o governo ladrão, mas esquecem que as emissoras é que estão transmitindo a manifestação e que jornalistas de rua só estão fazendo seu trabalho.
Felizmente a grande maioria dos manifestantes parece pacífica, sendo a violência e saques restrita a pequenos grupos ou infiltrados.

Um Jornalista comentou que em alguns países de primeiro mundo a classe C, classe mais baixa, gasta maior percentagem do salário com transporte da família do que o brasileiro gasta, e mesmo assim não tem manifestação. Mas vale lembrar que lá fora o transporte é melhor, e saúde, educação e segurança são muito melhores. (exceto a saúde do norte americano, que nem tem plano do governo).

Outro detalhe é que as manifestações precisam ter temas mais específicos, e não tão misturado os temas. E passe livre pra estudante que estuda de graça em universidade estadual e federal é absurdo, pois em maioria são classe média alta ou classe alta. Os boyzinhos querem usar o dinheiro extra da passagem pra comprar mais droga...
Passe livre só devia ser dado a pobre e nada mais !!!

Enquanto isso O Feliciano tentou aproveitar a baderna e momento de distração nacional pra implantar a chamada Cura Gay, que é contra os dieritos humanos e conra as recomendações da associação nacional e internacional de psicologia.

Fico pensando se os gay fossem maioria e intolerantes, como se fosse um episódio do seriado Além da Imaginação, e fossem querer coagir os héterossexuais a dar a bunda e engolir ferro, alegando que heterosexual é doentio, e isso fosse apoiado por terapeutas que vendem terapia pra converter hetoros pra gay.
Dá medo só de pensar... :shock:
Isso ajuda a entender o absurdo que é tal projeto do deputado racista, fanático religioso doentio.
Só falta agora querer pintar os negros de branco, já que ele (Feliciano) disse que são demônios.

A parcela dos manifestantes radicais violentos briguentos deviam ter energia radical pra outra coisa. Não pra quebrar loja de comerciante, mas pra cercar políticos crápulas e matar.
Seria legal um terrorismo positivo, que matasse Maluf, Feliciano, mensaleiros, líderes assassinos do tráfico etc... :lol: :lol: :lol:

Enviado: **Junho 19, 2013, 10:50 am**

vieirinha escreveu:
O dono desse carro disse ao vivo que era um carro modelo 1993 e que havia uma LINGERIE, la dentro, que ELE HAVIA COMPRADO PRA MUIÉ DELE. kkk

Que prejú. (mas ele nao precisava ter comentado ao vivo sobre a lingerie)

Pior que seguro de carro geralmente não paga atos de vandalismo nem força maior/caso fortuito.
Coitado... dá dó do cara

Enviado: **Junho 19, 2013, 10:55 am**

Metade do povo brasileiro não tem o direito moral de ir a essas passeatas.

Pois em pesquisa descobriram que metade dos brasileiros aceitariam o mensalão se estivessem no lugar dos políticos.

Isso é o mais triste de tudo. Por isso boa parte dos brasileiro continua defecando nas urnas toda santa eleição, pois não acha anormal algo que ele mesmo faria.

Quanto ao vandalismo, os manifestantes tinham de se organizar junto a polícia, com policiais no meio da paceata, com apoio dos manifestantes pac´ficos, e dando espaço pra polícia repreender duramente os vândalos. E a polícia tendo cuidado pra não agredir os manifestantes pacíficos.

Enviado: **Junho 19, 2013, 11:03 am**

Eu fui... e vou amanha tb
Essas manifestações só estão ocorrendo pq o povo ta cansado faz tempo de ser feito de idiota.
Embora eu não concorde com a violência e seja pacifista é altamente previsível que em um grupo de 100mil, 300 vão fazer baderna como foi o que houve no RJ.
( Em julho de 2012,a população carcerária no brasil chegou a 288 presos por 100 mil habitantes).

Acho preocupante duas coisas:
1) Embora composto do "povo" é uma manifestação ditatorial. Reclamam da liberdade de manifestação, mas rasgaram bandeiras de quem estava se manifestando como eles. Quem reprime expressões políticas (mesmo que da minoria) são as ditaduras.
2) Todo mundo sabe que "não é só por 20 centavos", mas não há definição especifica do que é. Acho que á grande mídia sabe dessa indefinição e só ta esperando a hora de manipular a massa, apresentando o que a massa deve reivindicar (a revista Veja já fez uma lista até).

Do mais... aqui em casa a gnt assina folha de sp. O inicio da cobertura das manifestações foi ridículo, só taxava os caras de vândalos. Daí depois da quinta passada quando a polícia desceu a porrada no povo, inclusive dando tiro no olho da jornalista, eles viram que não ia dar pra continuar apoiando o governo.
Percebi uma coisa mto boa com isso: o poder da internet. A grande mídia não tem o poder como antes, agora esta mais descentralizado. Tentaram manipular, mas começou a cair vídeo da policia batendo, quebrando vidro da viatura.... Daí caiu a ficha do povo.... uns dias 5 mil... depois 100 mil na rua, daí todo mundo passou a apoiar: a mídia e até os políticos.
Quem convocou essas manifestações foi a policia batendo... Já não basta o povo ter de trabalhar quase CINCO meses por ano para pagar tributos, se vai para rua reclamar ainda toma porrada.. ai não dá!

Enviado: **Junho 19, 2013, 11:11 am**

Em economia existe o conceito de destruição criativa:
"Ela descreve o processo de inovação, que tem lugar numa economia de mercado em que novos produtos destroem empresas velhas e antigos modelos de negócios"
Não que justifique o quebra quebra... Mas se somar tudo que quebraram nessas manifestações...
Deve dar um milésimo (sem exagero) de tudo que vão roubar do povo na copa. Os verdadeiros vândalos são os engravatados que destroem o bolso do contribuinte.

Enviado: **Junho 19, 2013, 11:20 am**

Vcs já viram o filme Com Mérito (1994) , de antes do Brendan Fraser ficar careca e virar brutamonte suado de filmes de ação?
http://www.youtube.com/watch?v=xLJlNvOcMx0

No filme o universitário desiste de se formar com mérito pois decide refazer todo o trabalho, reformulando sua teoria e colocando que a comunicação entre pessoas comuns mudaria o mundo.
Quando os ditadores do mundo perceberem o poder da internet, e estão percebendo, vão tentar controla-la, coloca infiltrados nela pra formar opiniões que os favoreçam. E acho que isso já ocorre, pelo menos referente a mídia e o marketing. Muitas modinhas de internet podem estar sendo dissipadas e financiadas por mega industriais, chefões do tráfeco...

Quanto aos manifestantes, como vcs esperam que uma geração alienada de balada, bebedeira e Big Brother e Pânico/paniquete, e outras merdas, acostumados a boçalidade e encrenca, essa cultura de medir o ser humano por quanto mais checheca ele come, fosse capaz de fazer manifestação decente???
Melhor que nada... mas longe, muiiiittto longe do ideal...
Muita gente tá lá pra fazer algo importante, mas muitos tão lá porque acham maneiro a bagunça ou sair em meio a multidão. Os caras pintadas da época do Collor, uma parte significativa tava só matando aula.
Mas é claro que mesmo que só metade dos manifestantes sejam consciente, ainda asism vale a pena a manifestação.

Notaram que os crápula, políticos sujos escrotos, já estão se aproveitando pra querer ganhar imagem, fingindo que apoiam a manifestação só pra ganhar simpatia do povo?
O calhorda do Sèrgio Cabral já foi elogiando, dizendo que é bonito e importante.
Na época do impeachman do Collor muito ladrão calhorda fingiu ser bonzinho também e fingiu ser contra corrupção, só pra garantir votos a mais nas próximas eleições.

Lembrete: No começa da guerra do Vietnã a imprensa e a sociedade não reclamava. Só depois que muitos jovens protestaram, pois morriam ou amigos morriam lá, e pais perderam filhos, é que começou o "Abaixo Essa Bosta de Guerra !!!".
Só então falaram nos coitados do Vietnã, crianças e civis, mulheres mortas... mas no fundo creio que os povo americano só ligava pros seus cidadãos mortos.

Enviado: **Junho 19, 2013, 11:30 am**

O problema também é que se ficar ao Deus dará, se deixar a polícia omissa do jeito que alguns querem, acontecer o abandono por parte da polícia, a cidade vai virar um caos. O que vai acontecer é o que aconteceu ontem, saques, vandalismos, furtos, roubos e incêndios em grande números.

É como o jimmy falou... só que pra acontecer o que ele disse tem que haver uma grande organização e planejamento primeiro por parte de ambas as partes e isso com certeza não vai ocorrer!

Tem muita gente de família, direita nessas manifestações que não deveriam sofrer sequer um resquício de violência, porém por outro lado, há muitos marginais também tentando aproveitar da situação.

Tomara que consigam mudar o país pra melhor, ninguém aguenta mais essa corja de políticos no poder.

Enviado: **Junho 19, 2013, 11:33 am**

Rasgar/queimar bandeira ou se enrolar numa bandeira podem ter o mesmo significado.

Vc se enrola na bandeira pra dizer que quer um país de verdade.
Vc queima uma bandeira pra dizer que o páis não está certo, que não está como devia, que não é bom de verdade.

O EUA tem atualmente 1 em cada 200 cidadões na cadeia. Se for ver os que já passaram pela cadeia dá bem mais que isso.
O Brasil não tem nem 1% na cadeia, e aqui tem muito mais marginal que lá, pois a cultura e educação são muito piores.

A população carcerária é lotada aqui porque não tem presídio. E o governo nem deve querer mais preso em cadeia pois tem de pagar as famílias dos presos quando eles comprem pena e ainda os custos com cada preso na cadeia. Isso dá um gasto muito grande.

Meu medo é que depois de ganharem passe livre (sei que não gnaharão isso tudo mas só um desconto ou redução leve) as passeatas acabem, provando que o primeiro comentário do Arnaldo Jabor estava certo.
Ok ok, sei que tem hoje mias gente e não apenas os anarquistas boy dos primeiros 2 dias de passeata. Mas vai que os organizadores da passeata, que deram impulso a isso, eram ´s boys, e depois que eles saírem a passeata com gente séria, querendo fim da corrupção, acabe.

Enviado: **Junho 19, 2013, 12:12 pm**

Freddy escreveu:
Jimmy Stewart escreveu:Freddy, isso é verdade ou é site de fake News pra fazer comédia???
:shock:

É piada. Mas não foge muito da realidade. :lol:

Não foge mesmo! Coisas parecidas acontecem em vários lugares.
Lembram dessa reportagem e do comentário da Rachel Sheherazade?

https://www.youtube.com/watch?v=NHmHkQaSP2U

Não soube de nenhuma manifestação para exigir explicações do governo do Ceará sobre o desabamento do hospital! Ninguém ficou preocupado com a falta de atendimento médico pq ainda estavam todos no clima de Ivete! Não adianta, se oferecer espetáculo circense todos se acalmam, se conformam e esquecem do que realmente importa para sair pulando e enchendo a cara atrás do trio elétrico!! :roll:

Enviado: **Junho 19, 2013, 12:51 pm**

Aleluia escreveu:Acho preocupante duas coisas:
(...)
2) Todo mundo sabe que "não é só por 20 centavos", mas não há definição especifica do que é. Acho que á grande mídia sabe dessa indefinição e só ta esperando a hora de manipular a massa, apresentando o que a massa deve reivindicar (a revista Veja já fez uma lista até).

Concordo!
Ontem estava assistindo ao telejornal e pensando: Mas afinal, o quê exatamente estão reivindicando agora???

Sabemos que tudo começou com o aumento das passagens e depois os cidadãos brasileiros, indignados e cansados de tanta vergonha e roubalheira, saíram para apoiar o protesto de forma genérica.

Entendo tudo isso, estamos todos cansados e há milhares de coisas erradas para serem reivindicadas e daí a generalidade da manifestação. Mas por outro lado fico chateada de ver que não há uma reivindicação pontual, e aí parece que a reunião de todo esse esforço acaba se dispersando no ar, pois não há uma pressão específica em cima de uma coisa para que a mesma seja mudada ou impedir que seja mudada.
E por isso eu falei anteriormente que essas manifestações eram para acontecer a cada novo episódio.

Por exemplo: se quando saiu a PEC 37 o povo tivesse se reunido como está fazendo agora em vez de fazer abaixo assinado pela internet, seria de muito mais valia para pressionar uma reprovação do que um protesto genérico.
O povo iria para as ruas e não sairia de lá até que atendessem sua reivindicação, pois assim existe pressão em algum sentido, um propósito, um objetivo.
Não é preciso quebrar tudo e usar de violência, o simples tumulto que uma enorme massa causa ao ocupar as ruas já gera prejuízo suficiente para a economia e o andamento normal das cidades, e por si só serviria de pressão.

Mas numa manifestação tão genérica, tão abrangente, o povo vai ficar na rua até quando? Não tem como atender à todas reivindicações ao mesmo tempo! Parece que estamos "gastando munição" inutilmente!
Daqui a pouco vão colocar a tropa de choque para fazer a limpa todos os dias até que todos se recolham novamente e aí ficaremos mais algumas décadas no conformismo!

E um protesto genérico dessas proporções é realmente preocupante, pois às vezes passa uma impressão de que o povo resolveu sair às ruas sem saber ao certo o porquê; alguns apenas resolveram ir atrás da boiada. E isso pode dar margem à perigosas manipulações da mídia! Enquanto alguns "cabeça fraca" protestam sem saber o quê estão reivindicando, os poderosos (mídia/políticos/interessados) ganham tempo para articular a manipulação das massas! Certamente vão tentar usar isso a favor deles, como disse o palestrante do vídeo que o Thunder postou certa vez, que nos golpes das lutas orientais o lutador não bate de frente com o oponente, mas com movimentos circulares usa a força do oponente contra ele mesmo; devolve o golpe sem muito esforço!

Enviado: **Junho 19, 2013, 2:04 pm**

Tinham de fazer manifestações pra cada merda que o governo ou políticos locais fizessem.

Ex: O prefeito de BH tirou dinheiro da educação pra colocar na Copa, então o manifestantes deviam protestar na frente da casa dele, pixar o muro da casa dele e pixar o carro dele e quebrar, e ir a prefeitura pedir pra ele desistir do cargo.

Um senador apoiou ou propôs um projeto absurdo, os manifestantes deviam pedir que ele renuncie ou chamar a tenção do país pra todos nunca mais votarem nele. Deviam criar um site da manifestação com a lista negra do políticos mais calhordas que todos devem evitar.

Senadores aprovaram aumento dos seus própios salários, manifestantes deviam protestar e invadir o congresso, e ir a casa de cada senador e pixar tudo e apedrejar o carro de luxo deles.

Se for quebrar algo que seja apenas patrimônio de político safado e não patrimônio público !!!!!!!!

E cobrar que os políticos façam sempre votação aberta, para que a sociedade saiba quem foi cada um que legislou em benefício próprio ou com interesses vís. !!!

E porque não criar movimentos contra essas igreja de pastores ladrões que roubam adoidado. Protestar em frente a emissoras que deixam esses grápulas criarem seus programas caça níqueis.

Enviado: **Junho 19, 2013, 2:08 pm**

Se fala da violência do brasileiro nesses protestos, mas mesmo em países de primeiro mundo manifestantes e polícia quebram o pau por vezes.

Basta vcs se lembrarem de cenas de protesto no exterior, as tropas de chouqe. Elas tem escudo, capacete, E REPAREM QUE TEM UMA GARRAFNHA NA CINTURA DE CADA UM, POIS É UM MINI EXTINTOR, JÁ QUE ELES SABEM QUE MANIFESTANTES TACAM VÁRIOS COQUETEIS MOLOTOF, E SE UM POLICIAL PEGAR FOGO OS COLEGAS AO REDOR TIRAM A GARRAFINHA E DISPARAM O JATO PRA APAGAR O FOGO.

Comparado a outros protextos, os do Brasil não foram tão violentos, mas sim criminosos (por parte dos infiltrados é claro), devido aos saques a banco.

Claro que melhor ainda seria sem essa violência.

Enviado: **Junho 19, 2013, 3:05 pm**

Assim não dá...
Se for todo dia assim não vai dar mesmo.

A polícia tem de voltar sim.

Enviado: **Junho 19, 2013, 9:57 pm**

As vezes da raiva ouvir alguns manifestantes mais radicais de cabeça fechada falando que polícia só reprime, é violenta e assassina. Na verdade eu queria ver se houvesse a omissão de toda polícia, o que iria acontecer com o Brasil.

Aposto que no outro dia a grande maioria dos manifestantes que até criticaram no início, ia clamar pra polícia voltar pras ruas pra proteger esses mesmos manifestantes que, com certeza, iriam ser estuprados, assaltados e mortos pelos marginais.

O problema é que são poucos que conseguem analisar os dois lados.

Enviado: **Junho 19, 2013, 10:12 pm**

Nos EUA tem muita gente que acha que se a polícia sumisse, fosse toda demitida, tudo melhoraria, que a população virarias um tipo de cangaceiro gringo e criaria grupos de justiceiros que acabariam com todo crime.
Isso é utópico, pois a população geral é muito mais animalesca que qualquer polícia, e basta ver briga em futebol americano, ou briga doméstica, as pessoas agem irracionalmente.

O americano hoje tem toda uma cultura de ódio a polícia, mesmo para com policiais honestos e civilizados. Isso é bem triste.
A sociedade americana tá cada vez mais marginalizada, drogada, largada, violenta.

No Brasil a polícia é mal treinada, mal paga, e quando um policial morre ninguém da bola. Tá acostumada a enfrentar bandido mais bem armado do que ela.
A polícia nem sabe agir nesse casos dos protestos. Tá acostumada com briga de rua e de estádio, acostumada a enfrentar traficante guerrilheiro, e não acostumada a lidar com a população geral e questões ideológicas. Eles nem sabe se organizar pra tentar manter ordem nos protestos. Falta inteligência na polícia, estrategistas, especialistas em comportamento de massa, especialistas em negociação, e em outras coisas.

Na Inglaterra a polícia é igual seu povo, educada, e nem usa arma, sem falar que as pessoas respeitam a polícia e tratam bem os policiais, que tratam bem o cidadão. Um mundo completamente diferente do Brasil.

Os manifestantes tem de se unir a polícia, e ficar longe dos vândalos quando eles começarem a depredar tudo, pra dar espaço a polícia quando ela tiver de agir contra esses vândalos. E a policia tem de distinguir entre vândalos e protestante pacíficos.

Os prejuízos já devem passar de 3 milhões. Quem vai pagar isso?? O contribuinte!!
O dinheiro roubado dos bancos... Os bancos aumentarão algum juro, alguma taxa. E quem paga é a população no fim das contas.

top escreveu:As vezes da raiva ouvir alguns manifestantes mais radicais de cabeça fechada falando que polícia só reprime, é violenta e assassina. Na verdade eu queria ver se houvesse a omissão de toda polícia, o que iria acontecer com o Brasil.

Aposto que no outro dia a grande maioria dos manifestantes que até criticaram no início, ia clamar pra polícia voltar pras ruas pra proteger esses mesmos manifestantes que, com certeza, iriam ser estuprados, assaltados e mortos pelos marginais.

O problema é que são poucos que conseguem analisar os dois lados.

Enviado: **Junho 20, 2013, 10:40 am**

[quote="Jimmy Stewart"]Os prejuízos já devem passar de 3 milhões. Quem vai pagar isso?? O contribuinte!!

Jimmy... não justificando os vândalos, até pq acho que as verdadeiras mudanças ocorrem pacificamente. Como disse Mahatma Gandhi, não existe caminho para paz, a paz é o caminho.
MAS.... 3 milhões de prejuízo? Vejo mais como um investimento. O governo federal repassa para as emissoras milhões a titulo de propaganda. 3 milhões para uma propaganda do povo, mandando o recado que não é idiota.
Compara com o prejuízo que esses políticos safados dão no bolso do contribuinte, são eles que vandalizam:
Quase 5 meses de trabalho só para pagarmos tributos (isso é escravidão) e o governo só fazendo obras bilionárias: estádios, trem bala (sendo que nem tem trem normal direito no brasil), comprando refinaria por + de um bilhão nos EUA e tomando prejuízo, distribuindo dinheiro aos ricos pelo BNDS, os quais "gentilmente" devolvem uma importância na época das eleições a titulo de caixa 2...
Quer investir, investe no povo. Governo Federal só anda fazendo obras faraônicas para ficar bem na campanha. Brasileiro é um povo chucro, no geral sem nenhuma educação, sem saúde, mas que vai andar de trem bala e ir em estádio de primeiro mundo.

Enviado: **Junho 20, 2013, 3:32 pm**

Vc tem razão, Aleluia!
Três milhões é troco se comparado aos bilhões e bilhões que são desviados pela corrupção e impostos abusivos!

E sobre a violência nas manifestações... ora bolas, isso é inevitável, é da natureza desse tipo de movimento! É óbvio que os bandidos sempre se aproveitarão das oportunidades para cometerem delitos, e nada melhor do que manter a polícia ocupada com os manifestantes para que os meliantes façam a festa quebrando tudo, incendiando ônibus, saqueando lojas, assaltando etc.!

E é justamente por isso, em virtude das sérias e inerentes consequências que movimentos como esse geram, que defendo a objetividade das manifestações!
Se o povo está realmente disposto a ocupar as ruas até ter suas reivindicações atendidas, então que pelo menos as especifique se quer de fato algum resultado prático!

O melhor exemplo são as passagens de ônibus. Os manifestantes conseguiram de fato baixar as tarifas do transporte coletivo em várias cidades além de São Paulo. Mas simplesmente sair gritando "não à corrupção", "mais saúde e educação", "por uma sociedade mais justa" e outros protestos genéricos, não tem resultado prático! Isso começa a me lembrar as passeatas pela paz mundial.
Ok, não tenho nada contra quem participa de passeatas pela paz mundial, preocupar-se com o bem da coletividade é uma atitude louvável, é uma forma de chamar a atenção das autoridades e mostrar o que o povo quer, mas as autoridades já sabem disso e estão cagando para o que o povo quer! E se o povo realmente quer mudar alguma coisa, além de chamar a atenção precisa exercer seu poder, precisa fazer pressão e ser objetivo!

Se estão cansados da corrupção, então que se reúnam todos pela derrubada da PEC 37, pela retirada do Genoíno e outros condenados da CCJ em vez de apenas ficar gritando e tumultuando sem um propósito definido (gastando munição à toa!)! Se querem mais paz e segurança, em vez de sair com camisetas e balões brancos soltando pombas por aí, que ocupem as ruas para pressionar mudanças específicas nas leis penais, de forma organizada, com lideranças nas negociações!

Eu vi alguns grupos até bem grandes com objetivos definidos, como o que foi ao Congresso ontem exigir a derrubada da PEC 37, mas infelizmente são grupos isolados, dispersos.

Enviado: **Junho 20, 2013, 4:09 pm**

Eugênio escreveu:Quando vi a manifestação gigantesca (nunca tinha visto uma tão grande), me deu vontade de me juntar. Mas na hora pensei: "Não sei de nada sobre isso. Não sei que partidos políticos estão por trás. Como não quero ser massa de manobra, prefiro voltar pra casa e pesquisar na internet a respeito do movimento."

Sabe, Eugênio, começo a pensar que vc tinha razão no que disse nesse post.

No primeiro dia da grande manifestação, quando aquela enorme multidão se reuniu, eu achei ótimo enquanto apoio aos manifestantes das passagens e como um protesto geral para mostrar o descontentamento do povo. Mas quando percebi que os protestos continuaram de forma genérica e que a maioria das pessoas nem sabe o que está fazendo lá, comecei a me preocupar.

Afora o vandalismo, os criminosos que estão se aproveitando da confusão para cometerem mais crimes e os alienados que estão apenas indo atrás do estouro da boiada, tem muita gente de bem que, embora imbuída de boa vontade, está sendo usada como massa de manobra. Sinto que estão se aproveitando do desespero dos cidadãos brasileiros para manipular o movimento. Estão estimulando essas pessoas a saírem às ruas mesmo sabendo que eles não vão conseguir nada dessa forma genérica.

Começo a me lembrar daquele vídeo sobre a subversão dos países-alvo dos soviéticos que o Thunder postou, onde mostra a estratégia para desestabilizar o povo e tomar o poder.
Primeiro atiram o país no fundo do buraco. Depois começa um processo de desmoralização e imbecilização do povo que dura uma geração, para que o mesmo se torne massa de manobra facilmente manipulável. Aí, quando a sociedade está completamente desesperada, desorganizada e manipulável, beirando o caos e ninguém consegue controlar, eis que aparece "O Salvador", a figura que restabelece a ordem e "salva" o povo!

Se essas manifestações continuarem de forma violenta e desorganizada, dispersiva e sem objetivo concreto, ou seja, apenas com uma massa de pessoas desesperadas por justiça e melhorias, que saem às ruas sem um plano traçado, sem uma estratégia de pressão, a polícia vai se confrontar cada vez mais com a população.
E quanto mais a população for reprimida, mais enxergará a polícia como inimiga e mais manifestações violentas vão acontecer. E como sabemos que a polícia não tem preparo e contingente suficientes para manter a ordem, não me surpreenderia se o exército fosse colocado nas ruas. Também não me surpreenderia se houvesse um golpe de estado, mas dessa vez não seria uma ditadura de direita, se é que vc me entende!
E é claro, "o salvador" sempre mostra a "necessidade urgente" de fazer rápidas mudanças drásticas na Constituição para restabelecer a ordem. E o povo desesperado, massacrado, vai concordar sem pensar duas vezes! Pronto, assim surge uma ditadura democraticamente consolidada! :lol:

Pode ser loucura da minha cabeça, teorias conspiratórias paranoicas, mas o que me parece é que o povo está sendo usado contra ele mesmo, pois dentro da democracia não é assim que se reivindica, de forma genérica e desorganizada, para conseguir de fato algum resultado. A impressão que tenho é que estão usando o desespero das pessoas para que elas instaurem o caos, para que o movimento perca a credibilidade enquanto movimento democrático e depois apareça "o salvador" para "consertar" tudo e muitos ainda vão aplaudir!

Enviado: **Junho 20, 2013, 4:51 pm**

Sim, Sabrinah. Essas manifestações não levarão a nada muito significativo a não ser que nas próximas eleições surjam candidatos honestos. E sei que isso dificilmente ocorrerá.

De todos os slogans do protesto atual, talvez o melhor seja o boicote aos grandes eventos esportivos. E é uma pena que isso tenha vindo tarde demais. Isso devia ter acontecido antes de o Lula trazer esses eventos pra cá. A merda já está feita. Mesmo que os políticos aprendam a lição, tudo o que poderia acontecer de ruim já aconteceu. Só espero que São Paulo não consiga sediar a Exposição Universal.

Protestar contra 20 centavos é fácil. Mas deve ser difícil convencer a massa a lutar por reformas profundas e contundentes, penalizar os verdadeiros culpados.

Nos últimos anos as autoridades sucatearam de propósito os portos e aeroportos (com grande prejuízo para o país), deixando a população revoltada, favorável à privatização dessas entidades. E eis que elas serão privatizadas mesmo, a preço de banana. E empresários corruptos como o Eike Batista as comprarão. Esses empresários com certeza subornaram as autoridades para que sucateassem os portos e aeroportos.

Enviado: **Junho 20, 2013, 6:54 pm**

Eugênio escreveu:De todos os slogans do protesto atual, talvez o melhor seja o boicote aos grandes eventos esportivos. E é uma pena que isso tenha vindo tarde demais. Isso devia ter acontecido antes de o Lula trazer esses eventos pra cá. A merda já está feita. Mesmo que os políticos aprendam a lição, tudo o que poderia acontecer de ruim já aconteceu. Só espero que São Paulo não consiga sediar a Exposição Universal.

Protestar contra 20 centavos é fácil. Mas deve ser difícil convencer a massa a lutar por reformas profundas e contundentes, penalizar os verdadeiros culpados.

É verdade! O boicote é o efeito mais benéfico a curto prazo!
Mas duvido muito que as pessoas fizessem manifestação contra a Copa naquela época, pois, se mesmo agora, que estão todos em frenesi nas passeatas, algumas manifestações que estavam marcadas para ontem foram transferidas para hoje por causa do jogo da seleção... :roll:

Tudo bem, querer que a massa proteste contra a Copa pode ser pedir demais em se tratando de brasileiro, mas pelo menos poderiam concentrar forças na PEC 37, que vai ser a verdadeira consolidação da impunidade caso vire emenda!

O problema é que tem muita gente lá que está só "pegando carona no vácuo"!
Alguns só para postar fotos no facebook, levando cartazes com frases de efeito bonitas e vazias de conteúdo! E o pessoal mais politizado acaba se dispersando, ficando em grupos isolados.

Calvície - O FÓRUM

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