Calvície - O FÓRUM

Alguém que toma o pill food hairgrow, notou um cansaço repentino no corpo?
Estou desconfiado do ginseng que tem nele. É estranho porque o ginseng é exatamente contra o cansaço e estresse, mas será que pode ter uma reação contrária em alguém?
Já tomei ginseng antes em outros suplementos e tive algo assim.

Alguém tem algo parecido a relatar ou alguma opinião?

Vou parar por uns dias para avaliar.

Culpa da Fina :lol: :lol: :lol:

eu gostaria [é de saber o que é esse pill food hairgrow!!!

eu tendo a acreditar que a diminuição do dht no corpo causa cansaço.

esse sintoma me acompanha desde que lembro de ter comecado a tomar Fina, mas obviamente pode ter a ver com minha chegada à maioridade, daí o que antes eu chamava de preguiça de adolescente virou cansaço de adulto.

vai saber.

É um ciclo...


-Teimosia e inquietude de criança

-Sono e desligamento de adolescente.

-Cansaço de adulto.

-Rabugice insuportável de velho.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

epacheco escreveu:eu tendo a acreditar que a diminuição do dht no corpo causa cansaço.

esse sintoma me acompanha desde que lembro de ter comecado a tomar Fina, mas obviamente pode ter a ver com minha chegada à maioridade, daí o que antes eu chamava de preguiça de adolescente virou cansaço de adulto.

vai saber.

Sem dúvida alguma. Desequilíbrio hormonal altera o corpo como um todo. Neste caso em especial creio que esteja relacionado a alopregnanolona.

Freddy, sobre o Ginseng:

GINSENG

Chemistry

Ginseng botanical preparations may be derived from any of several species of the genus Panax. Of these, crude preparations or extracts of Panax ginseng, the Chinese or Korean variety, and P quinquefolium, the American variety, are most often available to consumers in the United States. The active principles appear to be a dozen or more triterpenoid saponin glycosides called ginsenosides or panaxosides. It is recommended that commercial P ginseng formulations be standardized to contain 4-7% ginsenosides.

Other plant materials are commonly sold under the name ginseng but are not from Panax species. These include Siberian ginseng (Eleutherococcus senticosus) and Brazilian ginseng (Pfaffia paniculata). Of these, Siberian ginseng is more widely available in the USA. Siberian ginseng contains eleutherosides but no ginsenosides. Currently, there is no recommended standardization for eleutheroside content in Siberian ginseng products.

Pharmacology

An extensive literature exists on the potential pharmacologic effects of ginsenosides. Unfortunately, the studies differ widely in the species of Panax used, the ginsenosides studied, the degree of purification applied to the extracts, the animal species studied, and the measurements used to evaluate the responses. Some of the more commonly reported beneficial pharmacologic effects include modulation of immune function, ergogenic ("energizing") activity, nootropic ("mind-enhancing") activity, antioxidant activity, anti-inflammatory effects, antistress activity (ie, stimulation of pituitary-adrenocortical system), analgesia, vasoregulatory effects, antiplatelet activity, improved glucose homeostasis, and anticancer properties.

Clinical Trials

Ginseng is most often used to help improve physical and mental performance. Unfortunately, the clinical trials are of small sample size and report either an improvement in mental function and physical performance or no effect. Some randomized controlled trials evaluating "quality of life" have claimed significant benefits in some subscale measures of quality of life but rarely in overall composite scores using P ginseng. Better results have been observed with P quinquefolium in lowering postprandial glucose indices in subjects with and without diabetes. Newer trials have shown some immunomodulating benefits of P quinquefolium and P ginseng in preventing upper respiratory tract infections. Epidemiologic studies have suggested a reduction in several types of cancer with P ginseng. Systematic reviews, however, have generally failed to find conclusive evidence for the use of P ginseng for any particular condition. Until better clinical studies are published, no recommendation can be made regarding the use of P ginseng or P quinquefolium for any specific indication.

Adverse Effects

A variety of adverse effects have been reported. Weak estrogenic properties may cause the vaginal bleeding and mastalgia reported by some patients. Central nervous system stimulation (eg, insomnia, nervousness) and hypertension have been reported in patients using high doses (more than 3 g/d) of P ginseng. Methylxanthines found in the ginseng plant may contribute to this effect. The German Commission E lists high blood pressure as a contraindication to the use of Siberian ginseng but not P ginseng.

Drug Interactions & Precautions

Irritability, sleeplessness, and manic behavior have been reported in psychiatric patients using ginseng in combination with other medications (phenelzine, lithium, neuroleptics). Ginseng should be used cautiously in patients taking any psychiatric, estrogenic, or hypoglycemic medications. Ginseng has antiplatelet properties and should not be used in combination with warfarin. Similar to echinacea, cytokine stimulation has been observed for both P ginseng and P quinquefolium, necessitating cautious use in individuals who are immunocompromised, are taking immune stimulants or suppressants, or have autoimmune disorders.

Dosing

The German Commission E recommends 1-2 g/d of crude P ginseng root or its equivalent. Two hundred milligrams of ginseng extract is equivalent to 1 g of the crude root. Ginsana has been used as a standardized extract in some clinical trials and is available in the USA. Dosing for Siberian ginseng is 2-3 g/d of the crude root.

Referência: Basic & Clinical Pharmacology 10th ed, Katzung.

A queda do DHTpromove na grande maioria dos pacientes que fizeram um exame prévio um discreto aumento da testosterona,portanto essa correlação não existe.
O DHT pode "auxiliar" algumas funções da testo como produção do sêmen,maturação de espermatozóides entre outras menos importantes,porém sua diminuição não acarreta nenhuma alteração clínica,orgânica que seja significativa.
Queda de libido,cansaço e otras cositas mas são sintomas de nossa vida estressante do dia a dia.
Não queiram crucificar a fina por tudo de ruim que lhes acontecem.Na dúvida procure um médico.

O Dr tem razão. Não tem nada a ver com medicamentos. Estou ansioso recentemente, devido ao estresse do dia-a-dia. :?

Por falar nisso alguém sabe de algum remédio anti-ansiedade que não tenha colaterais e não interfira no tratamento de AAG?

Remédio pra ansiedade geralmente é tudo porcaria, pois tem colaterais e são muitas vezes perigosos.

Pra que remédio. Faça algo que gosta, vá caminhar, passear um pouco, relaxar naturalmente. Se vc acostumar a tocar uma porcaria de remédio cada vez que se sentir tenço, podrá começar a criar um hábito muito ruim.

Faça um suco de maracujá bem forte mesmo, forre um colchonete njo chão e ponha, um paninho molhado em água gelada na testa, uma música bem calma que vc gosta, feche os olhos e tente ralaxar, soltar todos os músculos, não pensar em nada, só relaxar.

Freddy escreveu: Por falar nisso alguém sabe de algum remédio anti-ansiedade que não tenha colaterais e não interfira no tratamento de AAG?

Dr. Milton Peruzzo escreveu:A queda do DHTpromove na grande maioria dos pacientes que fizeram um exame prévio um discreto aumento da testosterona,portanto essa correlação não existe.
O DHT pode "auxiliar" algumas funções da testo como produção do sêmen,maturação de espermatozóides entre outras menos importantes,porém sua diminuição não acarreta nenhuma alteração clínica,orgânica que seja significativa.
Queda de libido,cansaço e otras cositas mas são sintomas de nossa vida estressante do dia a dia.
Não queiram crucificar a fina por tudo de ruim que lhes acontecem.Na dúvida procure um médico.

Entendo seu ponto de vista mas achar que todas funções do DHT já estão elucidadas é um engano, nem mesmo um endocrinologista afirmaria isto. Não vou discutir ciência com você, afinal você é médico e qualquer coisa que dissesse iria me fazer cair em descrédito em meio aos visitantes, nem tão pouco acho que você se proporia a tal discussão.

Vou me ater a minha experiência própria, na qual fiquei 1 ano sem usar finasterida e posso afirmar que em mim fez enorme diferença quanto a virilidade e processos mentais em geral, como disposição e cognição. Infelizmente o médico tem que passar uma confiança que não retrata a realidade, e atribuir a transtornos pisicossomáticos é a forma de diagnosticar o que não se tem conhecimento. Não sou o único a afirmar que tais sintomais tem relação com a fina, existem relatos tanto aqui como em vários outros fóruns. Esse diagnóstico pode ser satisfatório para você mas para quem sofre com isso, não é. Antes de tudo, respeito sua opinião mas espero também que minha opinião possa ser expressa sem que seja meramente criticada apenas por ser conflitante com a sua (direcionado aos outros leitores).

Acochambra, então os médicos que não gostam de prescrever finas foram aqueles que broxaram com elas???

:lol: :lol: :lol:


Mas veja bem, se ela afeta em 2% das pessoas a virilidade, e como isso está ligado a auto-estima e na qualidade vida e relacionamento conjugais, e auto estima da vida conjugal influencia muito na vida cotidiana, pode ser que seja essa a explicação do seu caso.


Mas uma coisa vc pode estar certo, só o tempo dirá realmente até onde a finasterida mexe no corpo com maiores detalhes, tanto pro bem quanto para algum possível mal. A medicina vive encontrando mais detalhes mesmo para remédios que estão no mercado a décadas. A aspirina por exemplo, muito tempo depois de popularizada foi desacoberta como bom para o coração e para evitar uma série de coisas danosas.

" Vou me ater a minha experiência própria, na qual fiquei 1 ano sem usar finasterida e posso afirmar que em mim fez enorme diferença quanto a virilidade e processos mentais em geral, como disposição e cognição ".

Exatamente o que acontece comigo, ja fiz testes ficando sem tomar finasterida durante 3 meses.

em mim aconteceu algo parecido...

a fina me deixava mal, depressão e outras coisas... cansado..

sem ela estou 1000 vezes melhor!

Só falta alguém aqui vir dizer que a finasterida fez cair cabelo... :lol: :lol: :lol: :lol:

Mas muito disso pode ser psicossomático. A pessoa lê tanta gente reclmando da fina, e acaba achando ou fica com medom que acontece´ra o mesmo a ela ou pior.

Lembro que nos estudos double blind feitos com a fina, o grupo placebo ficava aleganbdoi um moinde de coisas a ela também, e muitas chegavam bem perto da incidência do grupo que tomou a finasterida real.

Dentre 9 pessoas que postaram aqui, 3 afirmam com certeza que a finasterida causou os sintomas relatados. Nunca fui muito bom em matemática mas não me parece ser 2%, claro que é um exemplo grosseiro e irreal, assim como acreditar que a indústria farmacêutica é transparente a esse ponto. E distúrbio psicossomático não se dá apenas por exclusão de outros diagnósticos...

Te asseguro que quem está satisfeito com a fina nem participa destas discussões...
Não é a minha opinião que estou aqui colocando e sim de TODA a comunidade médica mundial baseada em trabalhos sérios e bem dirigidos e de milhares de relatos que colhi em minha prática diária de consultório e internet.
Se fosse de meu interesse eu diria não tomem nada não usem nada e fiquem carecas.Sua única solução será a cirurgia $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Mas...
não faz parte de minha formação.

Já estou criando um nome novo de doença para essa carecada que detona a fina:


FINASTEROFOBIA!!!!

:lol: :lol: :lol:

Dr. Milton Peruzzo escreveu:Te asseguro que quem está satisfeito com a fina nem participa destas discussões...
Não é a minha opinião que estou aqui colocando e sim de TODA a comunidade médica mundial baseada em trabalhos sérios e bem dirigidos e de milhares de relatos que colhi em minha prática diária de consultório e internet.
Se fosse de meu interesse eu diria não tomem nada não usem nada e fiquem carecas.Sua única solução será a cirurgia $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Mas...
não faz parte de minha formação.

Não estou questionando a eficácia da fina nem muito menos sua ética, longe de mim. Acho inclusive, bastante nobre da sua parte ajudar a carecada, principalmente por manter esse espaço para as discussões, o que é inestimável. Quanto aos trabalhos, gostaria que me apontasse onde encontrar...ficaria muito grato.

Entendo seu ponto de vista mas achar que todas funções do DHT já estão elucidadas é um engano, nem mesmo um endocrinologista afirmaria isto. Não vou discutir ciência com você, afinal você é médico e qualquer coisa que dissesse iria me fazer cair em descrédito em meio aos visitantes, nem tão pouco acho que você se proporia a tal discussão.

Vou me ater a minha experiência própria, na qual fiquei 1 ano sem usar finasterida e posso afirmar que em mim fez enorme diferença quanto a virilidade e processos mentais em geral, como disposição e cognição. Infelizmente o médico tem que passar uma confiança que não retrata a realidade, e atribuir a transtornos pisicossomáticos é a forma de diagnosticar o que não se tem conhecimento. Não sou o único a afirmar que tais sintomais tem relação com a fina, existem relatos tanto aqui como em vários outros fóruns. Esse diagnóstico pode ser satisfatório para você mas para quem sofre com isso, não é. Antes de tudo, respeito sua opinião mas espero também que minha opinião possa ser expressa sem que seja meramente criticada apenas por ser conflitante com a sua (direcionado aos outros leitores).

Entre relatos pessoais influenciados por um sem números de fatores psicológicos e outros como o teu p. exe., é preferível não escutar nenhum e fazer cada qual a sua própria experiência com o medicamento. É evidente que a Fina, como qualquer outra droga que possua um fim detreminado, pode causar colaterais, contudo, a amplitude e a real existência deles não pode ser medida por relatos invariavelmente prejudicados pelos mais diversos fatores.

Uma coisa é certa, entre um grupo de 100 pessoas que tomou finasterida e foi informado sobre possíveis colaterais, e um grupo de 100 que a tomou e não foi informado, o grupo não informado apresentaria muito menos queixas que o grupo informado.

E se eu der cápsulas de farinha para 100 pessoas, e disser que é um remédio que pode dar esses colaterais, haverá pessoas se queixando, dizendo que tiveram tais colaterais.

Acochambra escreveu:

Dr. Milton Peruzzo escreveu:Te asseguro que quem está satisfeito com a fina nem participa destas discussões...
Não é a minha opinião que estou aqui colocando e sim de TODA a comunidade médica mundial baseada em trabalhos sérios e bem dirigidos e de milhares de relatos que colhi em minha prática diária de consultório e internet.
Se fosse de meu interesse eu diria não tomem nada não usem nada e fiquem carecas.Sua única solução será a cirurgia $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Mas...
não faz parte de minha formação.

Não estou questionando a eficácia da fina nem muito menos sua ética, longe de mim. Acho inclusive, bastante nobre da sua parte ajudar a carecada, principalmente por manter esse espaço para as discussões, o que é inestimável. Quanto aos trabalhos, gostaria que me apontasse onde encontrar...ficaria muito grato.

Existe um fórum que discute apenas e só sobre a finasteride, tem lá mt coisa inclusivé estudos. Provavelmente até conheçes.

eu já li relatos iguais ao do acochambra, sobre a diferença após se parar de tomar a fina, inclusive no tocante à cognição ( em inglês e nos fóruns eles chamam isso de"brain fog"), mas são casos raros....melhor dizendo:raríssimos, mas existem, pois relataram não é?

agora, que o dr. falou uma coisa muito real, isso ele falou: quem toma e não tem problemas....jamais vai ficar postando isso, essa MAIORIA, simplesmente não se interessa nisso.

eu já tive problemas de libido com ela, mas foi quando tomei o finalop, larguei ele após 4 meses e voltei ao propécia e tudo melhorou, tomei fina manipulada, várias genéricas e "neca de pitibiribas" de alguma diferença na libido, somente nos cabelos,rss.

Uma coisa eu quero expressar : a maioria dos usuários de finasterida QUE POSTAM, estão na faixa dos 18 aos 30 anos, e nessa época é muito difícil de se auto-diagnosticar que se está com problemas de libido, por causa da fina ou por causa de problemas extra-fina( com o amuderecimento devido ao auto-conhecimento e às experiências vividas, fica mais fácil de se ter uma idéia do que estava causando isso, E FICA MAIS FÁCIL DE SE AUTO-DIAGNOSTICAR AINDA, DEPOIS QUE SE ACABA ESSA FASE DE BAIXA LIBIDO).

resumindo pra quem não entendeu em frases:

" _ pôxa ...naquela época eu tava assim por causa daquilo que me aconteceu ..."

" _ caramba.....aquela mina não me dava tesão mesmo"

" _ rapaz...como eu estava estressado e não sabia"

" _ falta de grana acaba comigo,rss"

É TÃO FÁCIL PARA NÓS ,SERES HUMANOS, ACHAR-MOS ALGO PARA CULPAR, e nos esquecer-mos que quase sempre,somos culpados por tudo que nos acontece.( DE BOM E DE RUIM)

não é bem isso.

a queixa desesperada do forum gringo de finasterida é o suposto BRAIN FOG mesmo.

Queda de libido e eventuais impotências até dá pra contornar, mas perda de memória e estafa mental e física constante são sintomas muito graves.

tanto meu brain fog, quanto meu cansaço fisico e tb minha baixa libido se foram depois q mudei da fina p avodart.
outras pessoas podem ter esse problemas com avo e com fina nao.
individualidade biologica as vezes conta nesses casos
a verdade é q as alteraçoes q a fina pode causar no eixo hpt em algumas pessoas(alteraçoes hormonais) como aumento do estradiol(nao lembro se é bem esse o nome do hormonio, to com preguiça de procurar) provoca esse tipo de reaçao em quem tem uma sensibilidaede maior a esse pequeno aumento.
p saber mais, gastem tempo pesquisando. eu infelizmente, ou felizmente, to sem tempo

" meu gato sumiu, to achando q a culpa é da dutasterida"

Freddy escreveu:Alguém que toma o pill food hairgrow, notou um cansaço repentino no corpo?
Estou desconfiado do ginseng que tem nele. É estranho porque o ginseng é exatamente contra o cansaço e estresse, mas será que pode ter uma reação contrária em alguém?
Já tomei ginseng antes em outros suplementos e tive algo assim.

Alguém tem algo parecido a relatar ou alguma opinião?

Vou parar por uns dias para avaliar.

Cara vc ta reclamando de cansaço desde 2008, as vezes é sua genética mesmo não é não?