Concordo com o relato acima também.
Acho que fina não deixa impotente, mas duvido que não tenham notado pelo menos perda das ereções espontâneas e semen aquoso. Esses são os colaterais mais relatados.

Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Jimmy Stewart
27Teve gente que notou só semem aquoso e mais nada, mas ficou sismado, querendo até largar o tratamento e deixar encarecar mesmo.
Não entendo isso, afinal não é requeijão de usar no pão, ora essa.
Não entendo isso, afinal não é requeijão de usar no pão, ora essa.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
vitorpitt
28é...acho engraçado como aqui alguns desprezam 2%, 5%, ou 7% dos MILHARES de usuários que tomam fina no mundo(Isso dá o que? umas 100.000 pessoas?)...não levando em consideração que é um risco que TODOS correm ao iniciar o tratamento, não deve ser racional negar a existência desse fato, que é, ACONTECE COM MUITA GENTE SIM, se não foi com vc, AGRADEÇA, mas não diga que é balela, pois o efeito pode não ser agora com vc, e sim no futuro qd seu corpo inteiro tiver a fisiologia alterada, uma médica que comenta a reportagem disse, sempre que vc inibe um hormônio ele tende a demorar um pouco para voltar a ser produzido, ela acha 4 meses normal para estabilizar, será que 4 meses é normal para quem inibiu 1 ano e para quem inibiu 10 anos? na verdade eu não me preocupo muito, pois assim como a medicina SEMPRE evolui e mostra como toda uma geração estava errada , há de ser criado um remédio menos invasivo e prisioneiro como esse,
o negócio é que enquanto eu espero meus caelos caem! amanhã chega meu primeiro fina Ems...vou observar rigorosamente os resultados e torcer para que não seja afetado, mas tenho TOTAL certeza da POSSIBILIDADE de isso acontecer, impossível alguém negar a POSSIBILIDADE, é muita irracionalidade pra mim, pra mim, acabou com 10% da minha potência ou libido, já é motivo para abandono, consultem às mulheres e vejam a opinião delas...
mas o tópico em si discute os efeitos prolongados...e esses sim seriam efeitos muito indesejados e que serão estudados com mais afinco no futuro.
Aí vcs percebam a diferença de abordagem de um profissional sério para os precipitados, ou fanáticos, o Dr. veio, disse da experiência prática dele, se preocupou com os métodos da pesquisa, mas em nenhum momento levantou a bandeira de: "tudo mentira" "balela" "absurdo" "impossível" , pois ele sabe que na medicina as descobertas sofrem mutações de ordem prática todos os dias, e qt mais avança a tecnologia, mais se abandona pequenos equívocos do passado, por mim, tomara que seja um estudo furado e com erros graves, mas daqui de longe não posso afirmar nada, pois não sou especialista né! Sou Técnico em informática que faz Direito! nada haver!!
o negócio é que enquanto eu espero meus caelos caem! amanhã chega meu primeiro fina Ems...vou observar rigorosamente os resultados e torcer para que não seja afetado, mas tenho TOTAL certeza da POSSIBILIDADE de isso acontecer, impossível alguém negar a POSSIBILIDADE, é muita irracionalidade pra mim, pra mim, acabou com 10% da minha potência ou libido, já é motivo para abandono, consultem às mulheres e vejam a opinião delas...
mas o tópico em si discute os efeitos prolongados...e esses sim seriam efeitos muito indesejados e que serão estudados com mais afinco no futuro.
Aí vcs percebam a diferença de abordagem de um profissional sério para os precipitados, ou fanáticos, o Dr. veio, disse da experiência prática dele, se preocupou com os métodos da pesquisa, mas em nenhum momento levantou a bandeira de: "tudo mentira" "balela" "absurdo" "impossível" , pois ele sabe que na medicina as descobertas sofrem mutações de ordem prática todos os dias, e qt mais avança a tecnologia, mais se abandona pequenos equívocos do passado, por mim, tomara que seja um estudo furado e com erros graves, mas daqui de longe não posso afirmar nada, pois não sou especialista né! Sou Técnico em informática que faz Direito! nada haver!!
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Jimmy Stewart
29Finasterida não é o único medicamento que pode causar isso. Vcs se surpreenderiam com as medicações que alteram muito, mas muito mais o corpo que a pobre finasterida.
Mas como a finasterida está ligada a vaidade, cabelos, que por sua vez estão relacionados a beleza, e esta mesma é relacionada imagem de virilidade, e o fato da AAG não ser doença grave mas sim pro lado estético, as pessoas acabam acusando a finasterida com muito mais clamor.
E por favor, vcs dizerem que: "E se daqui a váios anos vcs tiverem esses colaterias ???"
E por que uma coisa bem distante do início do uso da medicação, anos depois, seria prova que foi a medicação a aculpada ???
Tanta gente passa a apresentar isso sem tomar remédio algum. É perfeitamente plausível que algumas pessoa que use finasterida acabe com disfunção anos depois, assim como outras pessoas podem ter disfunção numa certa idade mesmo sem tomar nada.
Garanto que se colocassem finsterida escndida nop pão frances de 30.000 homens, a percentagem dos que relatariam colateral seria muito menor do que a dos homens que tomam finasterida voluntariamente e leram a bula.
Sim, eles existem, os colaterais, não negamos, mas a incidência real deles é menor do que as pessoas dizem boca a boca we afora, pois há muito efeito placebo no meio.
Mas como a finasterida está ligada a vaidade, cabelos, que por sua vez estão relacionados a beleza, e esta mesma é relacionada imagem de virilidade, e o fato da AAG não ser doença grave mas sim pro lado estético, as pessoas acabam acusando a finasterida com muito mais clamor.
E por favor, vcs dizerem que: "E se daqui a váios anos vcs tiverem esses colaterias ???"
E por que uma coisa bem distante do início do uso da medicação, anos depois, seria prova que foi a medicação a aculpada ???
Tanta gente passa a apresentar isso sem tomar remédio algum. É perfeitamente plausível que algumas pessoa que use finasterida acabe com disfunção anos depois, assim como outras pessoas podem ter disfunção numa certa idade mesmo sem tomar nada.
Garanto que se colocassem finsterida escndida nop pão frances de 30.000 homens, a percentagem dos que relatariam colateral seria muito menor do que a dos homens que tomam finasterida voluntariamente e leram a bula.
Sim, eles existem, os colaterais, não negamos, mas a incidência real deles é menor do que as pessoas dizem boca a boca we afora, pois há muito efeito placebo no meio.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
vitorpitt
30É, ela não faz nada. não interfere em anda e nunca terá culpa em nada, o fabricante de remédio para homem vaidoso só botou essa informação lá por precaução, nada foi comprovado, afinal essa informação não afeta a escolha de ng. e quem quer VENDER algo, adora fazer contra-propaganda dos próprios produtos para não vender muto.
E se tiver algo de colateral no futuro vai ser porque qq motivo, menos a finasterida, e se tiver alguma coisa depois de começar a tomar, foi outro medicamento, alimento ou outra situação que alterou a libido ou te deixou meio impotente, jamais a finasterida. Aqui no fórum é assim, ou existe fanatismo positivo (NÂO EXISTE NADA, NÂO ACONTECE NADA! TUDO CONSPIRAÇÂO ) para outros o fanatismo é negativo (QUEM TOMAR VAI FICAR SEM PAU, NUNCA MAIS VAI TER DESEJO E EREÇÂO) eu prefiro ser da corrente do EQUILÌBRIO, saber que inexoravelmente as 2 coisas e situações COEXISTEM. Não posso agir como um cego, resolvi iniciar meu tratamento CIENTE dos RISCOS. que acontece acontece e não sei da onde alguém pode dizer que NÂO ACONTECE.
Dr. : "alguns apresentaram estes efeitos mas ao suspender a medicação esses desapareceram" , e isso para quem tratou mais de 1.000 como está escrito nesse tópico.
BOM SENSO e COERÊNCIA não é muito prestigiado pelo visto. Após futebol, política e religião, agora tem o papo dos efeitos da finasterida que para mim, serão idiscutíveis, pelo menos aqui, pois esse tipo de discussão vasia e sem sentido não leva a nada qd as pessoas agem com orgulho infudado por trás de um computador.
E se tiver algo de colateral no futuro vai ser porque qq motivo, menos a finasterida, e se tiver alguma coisa depois de começar a tomar, foi outro medicamento, alimento ou outra situação que alterou a libido ou te deixou meio impotente, jamais a finasterida. Aqui no fórum é assim, ou existe fanatismo positivo (NÂO EXISTE NADA, NÂO ACONTECE NADA! TUDO CONSPIRAÇÂO ) para outros o fanatismo é negativo (QUEM TOMAR VAI FICAR SEM PAU, NUNCA MAIS VAI TER DESEJO E EREÇÂO) eu prefiro ser da corrente do EQUILÌBRIO, saber que inexoravelmente as 2 coisas e situações COEXISTEM. Não posso agir como um cego, resolvi iniciar meu tratamento CIENTE dos RISCOS. que acontece acontece e não sei da onde alguém pode dizer que NÂO ACONTECE.
Dr. : "alguns apresentaram estes efeitos mas ao suspender a medicação esses desapareceram" , e isso para quem tratou mais de 1.000 como está escrito nesse tópico.
BOM SENSO e COERÊNCIA não é muito prestigiado pelo visto. Após futebol, política e religião, agora tem o papo dos efeitos da finasterida que para mim, serão idiscutíveis, pelo menos aqui, pois esse tipo de discussão vasia e sem sentido não leva a nada qd as pessoas agem com orgulho infudado por trás de um computador.
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Jimmy Stewart
31Pare com essa ladainmha...
Eu explanei bem todos os pontos certinho. Se vc ver vai entender que não é mera "torcida pro time da finasterida".
Fatos:
-Fiansterida causa redução de libido e disfunção sexual em até uns 2%
-Grupo placebo também teve tais colaterais em percentagem parecida.
-Somado os colaterais reais aos do efeito placebo se tem um colateral de maior escala na descrição popular, ou seja, na conversa e contos boca a boca.
-Com o tempo uma parte das pessoas que tiveram os colaterais pode se adaptar e não mais sentir problemas.
-A interrupção do medicamento tende a eliminar os colaterias.
-Um colateral devido a neura psicológica, placebo psicológico, pode se associar ao ato de tomar a medicação, pois a pessoa associa psicologicamente o ingerir ou não ingerir o remédio a uma chance de falhar sexualmente.
-Uma pessoa que toma finasterida pode apresentar disfunção sexual num momento de sua vida, e uma pessoa que não toma finasterida também pode em um momento de sua vida desenvolver um distúrbio sexual.
-Problemas sexuais podem ocorrer devido a problemas no relacionamento entre o casal, influenciado desde de falta confiança, falta dedesejo entre os dois, sentimentos de culpa, sentimento de desconfiança etc.
Suposição:
-A finasterida talvez posso provocar problemas mais longos de libido, mesmo sem ter causa psicológica, e mesmo após suspender o uso da finasterida, em uma parcela dentro da parcela que relata ter colaterais com ela .
Como já disse, os fatos estão aí, e a suposição também. Não posso desprovar que a suposiçlão possa vir a ser correta, mas falta provas para a mesma e por isso ela é suposição e não fato ainda.
Mas veja que os relatos negativos podem se encaixar nos fatos. Quem reclama e fica puto da vida, sofre e tal, tá se sentindo sacaneado, e não quer saber se é efeito placedo, placebo psicológico induzido por saber que está tomando a medicação etc... Ele só sabe que se sente fudido, sacaneado, e vai reclamar.
Uma prova do efeito placebo psicológico induzido pelo "saber que ingere a medicação", vem de um relato desse próprio forum:
Um forista disse que tomava finasterida num dia e não tinha problema seuxal. E disse que no dia seguinte deixou de tomar e foi tudo ok, e que teria repetido o experimento. Mas nós abemos que meras 24hr sem finasterida não alteram virtualmente nada a taxa de DHT e nem o perfil hormonal. Ou seja, ele por saber que tomou num dia, induziu o placebo psicológico, e no dia que sabia que não tomou não teve essa neura psicológica.
Algumas pessoas mais informadas, podem saber que em 1 mês e meio o DHT sobe, e associar isso, e se sentir mais confiante depois de 1 mês e meio.
Por isso pra saber se algo é verdade é necessario estudo com muita gente e sempre comparando a um grupo que toma placebo.
E hoje se tem o que eu posso batizar de Web Placebo, ou Cyber Placebo, pois a comunicação em massa em alta velocidade faz com que pessoas compartilhem muitos relatos e absorvam neuras uns dos outros, amplificando as chances de efeito placebo induzido.
Eu explanei bem todos os pontos certinho. Se vc ver vai entender que não é mera "torcida pro time da finasterida".
Fatos:
-Fiansterida causa redução de libido e disfunção sexual em até uns 2%
-Grupo placebo também teve tais colaterais em percentagem parecida.
-Somado os colaterais reais aos do efeito placebo se tem um colateral de maior escala na descrição popular, ou seja, na conversa e contos boca a boca.
-Com o tempo uma parte das pessoas que tiveram os colaterais pode se adaptar e não mais sentir problemas.
-A interrupção do medicamento tende a eliminar os colaterias.
-Um colateral devido a neura psicológica, placebo psicológico, pode se associar ao ato de tomar a medicação, pois a pessoa associa psicologicamente o ingerir ou não ingerir o remédio a uma chance de falhar sexualmente.
-Uma pessoa que toma finasterida pode apresentar disfunção sexual num momento de sua vida, e uma pessoa que não toma finasterida também pode em um momento de sua vida desenvolver um distúrbio sexual.
-Problemas sexuais podem ocorrer devido a problemas no relacionamento entre o casal, influenciado desde de falta confiança, falta dedesejo entre os dois, sentimentos de culpa, sentimento de desconfiança etc.
Suposição:
-A finasterida talvez posso provocar problemas mais longos de libido, mesmo sem ter causa psicológica, e mesmo após suspender o uso da finasterida, em uma parcela dentro da parcela que relata ter colaterais com ela .
Como já disse, os fatos estão aí, e a suposição também. Não posso desprovar que a suposiçlão possa vir a ser correta, mas falta provas para a mesma e por isso ela é suposição e não fato ainda.
Mas veja que os relatos negativos podem se encaixar nos fatos. Quem reclama e fica puto da vida, sofre e tal, tá se sentindo sacaneado, e não quer saber se é efeito placedo, placebo psicológico induzido por saber que está tomando a medicação etc... Ele só sabe que se sente fudido, sacaneado, e vai reclamar.
Uma prova do efeito placebo psicológico induzido pelo "saber que ingere a medicação", vem de um relato desse próprio forum:
Um forista disse que tomava finasterida num dia e não tinha problema seuxal. E disse que no dia seguinte deixou de tomar e foi tudo ok, e que teria repetido o experimento. Mas nós abemos que meras 24hr sem finasterida não alteram virtualmente nada a taxa de DHT e nem o perfil hormonal. Ou seja, ele por saber que tomou num dia, induziu o placebo psicológico, e no dia que sabia que não tomou não teve essa neura psicológica.
Algumas pessoas mais informadas, podem saber que em 1 mês e meio o DHT sobe, e associar isso, e se sentir mais confiante depois de 1 mês e meio.
Por isso pra saber se algo é verdade é necessario estudo com muita gente e sempre comparando a um grupo que toma placebo.
E hoje se tem o que eu posso batizar de Web Placebo, ou Cyber Placebo, pois a comunicação em massa em alta velocidade faz com que pessoas compartilhem muitos relatos e absorvam neuras uns dos outros, amplificando as chances de efeito placebo induzido.
Editado pela última vez por Jimmy Stewart em Abril 8, 2011, 12:05 am, em um total de 1 vez.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
jonas59
32Christian escreveu:MINHA EXPERIENCIA PESSOAL COM A FINA:
Todos que não sentem efeitos colaterais gostam de desprezar/esculachar/ironizar quem diz sentir algum efeito. Não sei se faz quem não sente se sentir melhor. Já é um careca, então talvez vislumbre a chance de se sentir superior a alguem pior que ele: Um careca brocha. Enfim... toda essa "Fina não causa nada" acaba gerando um desconforto em quem acaba sentindo porque voce acaba se sentindo um retardado que ficou psicologicamente abalado. Quase que um doente mental perseguido por um fantasma. Não é bem assim.
Tenho 25 anos. Eu tinha 23 anos quando comecei a usar finasterida. Tinha vida sexual ativa desde os 15 anos. Já tinha transado com cerca de 10 mulheres, 2 namoradas e outras apenas casos. Ter uma ereção era a coisa mais fácil do mundo. Nem sequer era um assunto que passava na minha cabeça. Tinha ereções espontâneas.. algumas vezes no trabalho ou na faculdade. Sempre acordava de pau duro, a ponto de quando dormia com amigos/amigas em alguma viagem, tinha que disfarçar quando acordava e ir dar aquela mijada rápido que é difícil de dar
Só de encostar numa menina ficava duro que nem uma pedra. Levava pro cinema e BOOM, passava 2 horas inteiras duro. Se rolava alguma coisa a mais no carro, quase me doía. NADA me tirava uma ereção. A menina podia atender um telefonema no motel e começar a falar merda e eu ficava esperando ali, com o pau durão.
Comecei a usar fina. Em alguns meses as coisas mudaram. Não virei um brocha. Mas as ereções espontâneas de pensar em alguma bobagem quase desapareceram. Comecei a não acordar mais tanto de pau duro. Cheguei a ficar com umas meninas no cinema e só ficar meia bomba.. ou ter uma ereçãozinha e logo que os amassos paravam um pouco, perdê-la.
Muitas vezes, durante a transa, cheguei a transar com o pau 85% duro. Não 100% firme e duro. Algo que nunca tinha me acontecido nas 1000x que eu tinha transado antes. Em algumas transas, cheguei a perder a ereção no meio. Isso aconteceu umas 2 ou 3 vezes. E cheguei a broxar 2 vezes com 2 mulheres diferentes. NUNCA tinha me acontecido antes.
Antes eu pegava uma revista, em 5 seg estava duro e batia uma. Hoje as vezes eu preciso um pouco mais de tempo pra ficar duro. E nem sempre tão duro como gostaria/era antes.
As vezes sinto que tenho épocas. As vezes estou com bastante libido e me masturbo 3 vezes ao dia ou transo 3 vezes na mesma noite. Mas parece que tem semanas que sequer tenho uma ereção.
Tudo isso mudou num espaço de 3 ou 4 meses em que eu comecei a tomar. Fui de ALTAMENTE libidinoso e potente para marromenos. ISSO ESTANDO NA FLOR DA IDADE. Não tenho 35 ou 40 anos. Se isso tivesse acontecido em um espaço de 3 ou 4 anos, talvez pudesse pensar que eu estou com algum problema independente da FINA. Mas 3 meses depois? Muita coincidência.
Enfim, é o meu relato. Deve ter gente na mesma. O meu conforto sempre foi saber que a hora que eu quisesse abandonar, essa situação acabaria. Então era tudo uma questão de avaliar se é melhor manter os cabelos e aturar essa situação ou o inverso.
Mas essa notícia de que os danos podem se estender me deu calafrios... =(
Amigo faço das suas palavras as minhas....situação muito parecida....eu tenho 26 anos..
como a galera diz....
ou fazemos parte dos 2% ou temos q ir no psicologo
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Christian
33O seu grande erro é considerar FATO o resultado de estudos realizados.Jimmy Stewart escreveu:Pare com essa ladainmha...
Eu explanei bem todos os pontos certinho. Se vc ver vai entender que não é mera "torcida pro time da finasterida".
Fatos:
-Fiansterida causa redução de libido e disfunção sexual em até uns 2%
-Grupo placebo também teve tais colaterais em percentagem parecida.
-Somado os colaterais reais aos do efeito placebo se tem um colateral de maior escala na descrição popular, ou seja, na conversa e contos boca a boca.
-Com o tempo uma parte das pessoas que tiveram os colaterais pode se adaptar e não mais sentir problemas.
-A interrupção do medicamento tende a eliminar os colaterias.
-Um colateral devido a neura psicológica, placebo psicológico, pode se associar ao ato de tomar a medicação, pois a pessoa associa psicologicamente o ingerir ou não ingerir o remédio a uma chance de falhar sexualmente.
-Uma pessoa que toma finasterida pode apresentar disfunção sexual num momento de sua vida, e uma pessoa que não toma finasterida também pode em um momento de sua vida desenvolver um distúrbio sexual.
-Problemas sexuais podem ocorrer devido a problemas no relacionamento entre o casal, influenciado desde de falta confiança, falta dedesejo entre os dois, sentimentos de culpa, sentimento de desconfiança etc.
Suposição:
-A finasterida talvez posso provocar problemas mais longos de libido, mesmo sem ter causa psicológica, e mesmo após suspender o uso da finasterida, em uma parcela dentro da parcela que relata ter colaterais com ela .
Como já disse, os fatos estão aí, e a suposição também. Não posso desprovar que a suposiçlão possa vir a ser correta, mas falta provas para a mesma e por isso ela é suposição e não fato ainda.
Mas veja que os relatos negativos podem se encaixar nos fatos. Quem reclama e fica puto da vida, sofre e tal, tá se sentindo sacaneado, e não quer saber se é efeito placedo, placebo psicológico induzido por saber que está tomando a medicação etc... Ele só sabe que se sente fudido, sacaneado, e vai reclamar.
Uma prova do efeito placebo psicológico induzido pelo "saber que ingere a medicação", vem de um relato desse próprio forum:
Um forista disse que tomava finasterida num dia e não tinha problema seuxal. E disse que no dia seguinte deixou de tomar e foi tudo ok, e que teria repetido o experimento. Mas nós abemos que meras 24hr sem finasterida não alteram virtualmente nada a taxa de DHT e nem o perfil hormonal. Ou seja, ele por saber que tomou num dia, induziu o placebo psicológico, e no dia que sabia que não tomou não teve essa neura psicológica.
Algumas pessoas mais informadas, podem saber que em 1 mês e meio o DHT sobe, e associar isso, e se sentir mais confiante depois de 1 mês e meio.
Por isso pra saber se algo é verdade é necessario estudo com muita gente e sempre comparando a um grupo que toma placebo.
E hoje se tem o que eu posso batizar de Web Placebo, ou Cyber Placebo, pois a comunicação em massa em alta velocidade faz com que pessoas compartilhem muitos relatos e absorvam neuras uns dos outros, amplificando as chances de efeito placebo induzido.
A ciência está sempre evoluindo. Novos estudos atualizam os antigos. Surgem novas metodologias. Novas análises. Novas medições. Amplia-se o pool pesquisado. Descobrem-se novos fatores, novos players e circunstâncias outras.
Esses números obtidos pelo laboratório (2%, 1%, placebo, etc) está longe de ser FATO. É o resultado de um estudo. Que pode ser atualizado, desmentido, corrigido.
Até recentemente, havia um estudo da ONU e de seu painel climático, realizado e revisado por mais de 300 doutores em climatologia, que previa o derretimento das calotas até 2130. Passaram-se dois anos e revisaram o estudo, os calculos e a metodologia e descobriram que era para depois de 2300. Um erro de margem considerável realizado pelos maiores especialistas do mundo. Muitos acusaram a ONU de má-fé, inclusive, de querer tornar a situação pior do que é para arrecadar mais verba e fundos para pesquisas sobre mudanças climáticas. Alguns e-mails trocados por cientistas que vieram a pública pareciam corroborar a tese de que houve manipulação, ou ao menos um direcionamento
Como confiar plenamente em um estudo realizado por um laboratório ou várias pessoas que possivelmente podem ser influenciadas/sofre lobby por laboratórios que investiram anos no desenvolvimento de um remédio com potencial para arrecadar bilhões de dólares?
Era de primordial interesse do laboratório que o remédio fosse viável/comercializável. Um estudo que confirmasse grau de 20% de incidência de impotência invibializaria o remédio para sempre. Seria uma mina de ouro soterrada por uma pedra. Logo, estudos podem ter sido direcionados para que se encontrasse um resultado que era mais esperado pelo laboratório: Que a finasterida não tem efeitos colaterais relevantes/significativos.
E mesmo sem direcionamento/manipulação, é bem possível que novas técnicas e medições possam provar que o estudo anterior não foi eficaz em verificar o real número.
Enfim... sem fazer acusação alguma, mas chamar o resultado de um estudo de "FATO" é bastante inocente.
Além da Universidade George Washington que publicou esse estudo, há uma outra, Boston University, que publicou um estudo em janeiro no The Journal of Sexual Medicine também contestando a versão:
"Pesquisadores da Da Escola de Medicina da Universidade de Boston (BUSM), em colaboração com colegas na Lahey Clinic da Dinamarca e da Alemanha, documentaram que a 5a-IR produza efeitos adversos significativos em alguns homens, incluindo perda da libido, impotência, disfunção ejaculatória, depressão e crescimento do "seios masculinos" (conhecido no linguajar médico por ginecomastia). E aqui está um fato extra preocupante - os efeitos colaterais nem sempre desaparecem quando a terapia é interrompida. Agora os cientistas estão pedindo cautela extrema antes que os médicos prescrevam terapia com 5a-IR aos pacientes para promover o crescimento do cabelo ou para combater a HBP.
No estudo, que acaba de ser publicado no The Journal of Sexual Medicine, os pesquisadores investigaram dados reportados em inúmeros estudos clínicos sobre os efeitos colaterais de dois medicamentos 5a-IR, o finasteride e dutasteride. Os resultados mostraram que alguns homens tratados com estes fármacos sofreram efeitos adversos prolongados na função sexual, como a disfunção eréctil e diminuição da libido, aumentando a possibilidade de a medicação tinha sido a causa."
Portanto amigos.. o que vocês leem na bula está longe de ser um fato. Saibam que há muito a ser atualizado. Quem conhece ciência sabe. O resto é crença e achismo.
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Christian
34Por fim, não custa lembrar que por muitos anos a indústria do tabaco financiou estudos que desmentissem ou reduzissem os malefícios do fumo. Muitos estudos foram produzidos nesse sentido.
A indústria do petróleo também é a principal financiadora de estudos e pesquisas que neguem que o aquecimento global é decorrente da atividade humana no planeta. Há também vários estudos nesse sentido.
A indústria dos transgênicos também já gastou alguns bilhões financiando cientistas e laboratórios na produção de estudos que demonstrem não haver malefícios no consumo desses alimentos.
Será que a indústria farmacêutica é a única idônea/sem interesse em viabilizar seus produtos?
A indústria do petróleo também é a principal financiadora de estudos e pesquisas que neguem que o aquecimento global é decorrente da atividade humana no planeta. Há também vários estudos nesse sentido.
A indústria dos transgênicos também já gastou alguns bilhões financiando cientistas e laboratórios na produção de estudos que demonstrem não haver malefícios no consumo desses alimentos.
Será que a indústria farmacêutica é a única idônea/sem interesse em viabilizar seus produtos?
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
vitorpitt
35Como eu disse, não sou especialista em remédios, nem acho que sou porque tenho internet em casa, pra mim, tanto não posso acusar a finasterida de tudo, como não posso absolvê-la de tudo. Pra mim, o que vale é o equilíbrio, e a própria medicina vai provar no futuro qual o peso para cada lado da moeda.
Na história não são raros casos de remédios que são suspensos depois do seu lançamento por serem descobertos efeitos terríveis para as pessoas, e esses mesmos remédios tiveram os "estudos" super aprofundados do fabricante (que não quer a paz mundial, mas ganhar dinheiro) e ainda foram aprovados por FDA e o escambal, alguém lembra do anticoncepcional que causava má formação dos fetos? e antiinflamatórios? qts na história foram suspensos?
logo, pesquisa e FDA não são suficientes para a eliminar a limitação tecnológica de uma época para a outra mais moderna, e suas POSSÌVEIS descobertas funestas no futuro. Eu não acredito , pessoalmente, que existam pessoas com efeitos definitivos ou mega-prolongados na libido e potência (pois temporários e eventuais todos sabem que existem e acontecem todos os dias), mas não tenho condições de AFIRMAR o contrário, pois não fiz um estudo durante 10 anos, com 10.000 pessoas, registrados em entidades sérias e acompanhados pela comunidade médica aberta, para dizer o contrário, e quem não fez esse estudo, não pode afirmar nada, apenas supor. Por isso, só dou minha humilde opinião, e opinião não se impõe.
Exatamente por isso recebo hoje 3 caixinhas de fina e vou arriscar o tratamento, mas sabendo dos riscos, escolha pessoal. qq problema, pararei na hora, se eu perceber que ainda fiquei 6 meses meio problemático, não será surpresa, pois sei que, por mais que seja 1% em 2%, pode acontecer e eu tinha consiência disso. Não vou falar mal do remédio nem do médico, vou ter que aceitar, mas se Deus quiser a fina vai funcionar sem problemas e vou torcer para que em um médio prazo de tempo surja um outro remédio tão revolucionário como ela foi! Ou qq coisa tem a mega-sessão...tá sussa!
Na história não são raros casos de remédios que são suspensos depois do seu lançamento por serem descobertos efeitos terríveis para as pessoas, e esses mesmos remédios tiveram os "estudos" super aprofundados do fabricante (que não quer a paz mundial, mas ganhar dinheiro) e ainda foram aprovados por FDA e o escambal, alguém lembra do anticoncepcional que causava má formação dos fetos? e antiinflamatórios? qts na história foram suspensos?
logo, pesquisa e FDA não são suficientes para a eliminar a limitação tecnológica de uma época para a outra mais moderna, e suas POSSÌVEIS descobertas funestas no futuro. Eu não acredito , pessoalmente, que existam pessoas com efeitos definitivos ou mega-prolongados na libido e potência (pois temporários e eventuais todos sabem que existem e acontecem todos os dias), mas não tenho condições de AFIRMAR o contrário, pois não fiz um estudo durante 10 anos, com 10.000 pessoas, registrados em entidades sérias e acompanhados pela comunidade médica aberta, para dizer o contrário, e quem não fez esse estudo, não pode afirmar nada, apenas supor. Por isso, só dou minha humilde opinião, e opinião não se impõe.
Exatamente por isso recebo hoje 3 caixinhas de fina e vou arriscar o tratamento, mas sabendo dos riscos, escolha pessoal. qq problema, pararei na hora, se eu perceber que ainda fiquei 6 meses meio problemático, não será surpresa, pois sei que, por mais que seja 1% em 2%, pode acontecer e eu tinha consiência disso. Não vou falar mal do remédio nem do médico, vou ter que aceitar, mas se Deus quiser a fina vai funcionar sem problemas e vou torcer para que em um médio prazo de tempo surja um outro remédio tão revolucionário como ela foi! Ou qq coisa tem a mega-sessão...tá sussa!
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
careca
36vitorpitt escreveu:Como eu disse, não sou especialista em remédios, nem acho que sou porque tenho internet em casa, pra mim, tanto não posso acusar a finasterida de tudo, como não posso absolvê-la de tudo. Pra mim, o que vale é o equilíbrio, e a própria medicina vai provar no futuro qual o peso para cada lado da moeda.
Na história não são raros casos de remédios que são suspensos depois do seu lançamento por serem descobertos efeitos terríveis para as pessoas, e esses mesmos remédios tiveram os "estudos" super aprofundados do fabricante (que não quer a paz mundial, mas ganhar dinheiro) e ainda foram aprovados por FDA e o escambal, alguém lembra do anticoncepcional que causava má formação dos fetos? e antiinflamatórios? qts na história foram suspensos?
logo, pesquisa e FDA não são suficientes para a eliminar a limitação tecnológica de uma época para a outra mais moderna, e suas POSSÌVEIS descobertas funestas no futuro. Eu não acredito , pessoalmente, que existam pessoas com efeitos definitivos ou mega-prolongados na libido e potência (pois temporários e eventuais todos sabem que existem e acontecem todos os dias), mas não tenho condições de AFIRMAR o contrário, pois não fiz um estudo durante 10 anos, com 10.000 pessoas, registrados em entidades sérias e acompanhados pela comunidade médica aberta, para dizer o contrário, e quem não fez esse estudo, não pode afirmar nada, apenas supor. Por isso, só dou minha humilde opinião, e opinião não se impõe.
Exatamente por isso recebo hoje 3 caixinhas de fina e vou arriscar o tratamento, mas sabendo dos riscos, escolha pessoal. qq problema, pararei na hora, se eu perceber que ainda fiquei 6 meses meio problemático, não será surpresa, pois sei que, por mais que seja 1% em 2%, pode acontecer e eu tinha consiência disso. Não vou falar mal do remédio nem do médico, vou ter que aceitar, mas se Deus quiser a fina vai funcionar sem problemas e vou torcer para que em um médio prazo de tempo surja um outro remédio tão revolucionário como ela foi! Ou qq coisa tem a mega-sessão...tá sussa!
O Jimmy ve muito o lado dele, pergunta pra ele se o Racutan é bom? ele vai dizer q é uma merda, q é o pior remédio do mundo só pq não funcionou com ele, sendo q muitos relatam boas melhoras.
Quando falamos mal da finasterida ele vem com o q diz na bula, ele é meio estranho, não consigo entende-lo..kkkkk
minoxidil 5%
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Jimmy Stewart
37O problema do Roacutan está mais em quem o prescreve do quem o fabrica.
Ele não é tanto uma merda em sí assim tanto quanto eu falo as vezes, pois tem casos graves que sem ele a pessoa pode ficar desfigurada, cheia de cicatriz monstruosa devido a acne conglobado nódulo cística gravíssima. Mas a merda está na ladainha e mentiras, promessas descabidas de vários dermatos.
Ele existe há mais de 20 anos, e se sabe que ele não é milagrosso desde os primeiros anos, mas os dermatos fazem esse lobby pra vir chover paciente no consultório. Claro, faziam mais esse lobby antes, mas hoje que a máscara caiu e muitos já sabem de gente que não reolveu a acne com ele, aí os dermatos reduziram o lobby.
Eu falo que o Roacutan é merda quando se refere a alegações espalhafatosas, de curar pra sempre, sendo que não é simples assim. Confeço que coloco minha raiva pessoal um pouco também, devido aos muitos dermatos mentirem.
Eu falo que a AAG é merda e que o tratamento é merda as vezes, pois o básico não freia a AAG pra sempre ou não freia nem no começo em alguns.
Não vangloriei a finasterida!!! Pois ela assim como o roacutan era dita como salvação da AAG, e dermatos diziam que com ela e minoxidil juntos ninguém ficaria careca. De novo a palhaçada de muitos dermatos é o problema. Alguns dermatos ainda falam isso pra ganhar paciente...
O que eu fiz foi explanar todos os pontos sobre a finasterida, todos os aspécto, e ainda deixei a possibilidade de colateral perssistente por anos após suspender a medicação ser verdade. Mas por enquanto não há provas disso.
E como eu disse, quem tem o colateral não vai pensar se é placebo ou psicológico, mas apenas vai se sentir mal, se sentir fudido e reclamar.
Ficar tagarelando sobre colateral na web só aumenta a incidência de efeito placebo induzido.
Vs ficam defendendo uma coisa sem explanar todos os pontos da questão. Parecem que apostaram num lutador de box.
Ele não é tanto uma merda em sí assim tanto quanto eu falo as vezes, pois tem casos graves que sem ele a pessoa pode ficar desfigurada, cheia de cicatriz monstruosa devido a acne conglobado nódulo cística gravíssima. Mas a merda está na ladainha e mentiras, promessas descabidas de vários dermatos.
Ele existe há mais de 20 anos, e se sabe que ele não é milagrosso desde os primeiros anos, mas os dermatos fazem esse lobby pra vir chover paciente no consultório. Claro, faziam mais esse lobby antes, mas hoje que a máscara caiu e muitos já sabem de gente que não reolveu a acne com ele, aí os dermatos reduziram o lobby.
Eu falo que o Roacutan é merda quando se refere a alegações espalhafatosas, de curar pra sempre, sendo que não é simples assim. Confeço que coloco minha raiva pessoal um pouco também, devido aos muitos dermatos mentirem.
Eu falo que a AAG é merda e que o tratamento é merda as vezes, pois o básico não freia a AAG pra sempre ou não freia nem no começo em alguns.
Não vangloriei a finasterida!!! Pois ela assim como o roacutan era dita como salvação da AAG, e dermatos diziam que com ela e minoxidil juntos ninguém ficaria careca. De novo a palhaçada de muitos dermatos é o problema. Alguns dermatos ainda falam isso pra ganhar paciente...
O que eu fiz foi explanar todos os pontos sobre a finasterida, todos os aspécto, e ainda deixei a possibilidade de colateral perssistente por anos após suspender a medicação ser verdade. Mas por enquanto não há provas disso.
E como eu disse, quem tem o colateral não vai pensar se é placebo ou psicológico, mas apenas vai se sentir mal, se sentir fudido e reclamar.
Ficar tagarelando sobre colateral na web só aumenta a incidência de efeito placebo induzido.
Vs ficam defendendo uma coisa sem explanar todos os pontos da questão. Parecem que apostaram num lutador de box.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
vitorpitt
38A única coisa que eu defendi em meus posts foi exatamente a incerteza de afirmar qualquer coisa 100%. Não é à toa que minha fina chegouuuuu e segunda-feira começo a tratar!
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Jimmy Stewart
39O tempo e mais estudos dirão... a verdade virá...
Se todos medicamentos fossem ter um teste pra detectar coisas que apareçam em 1 entre cada 1000 pessoas, e depois de anos e anos... Se fosse assim não haveria nem 10% de remédios e as terapias seriam bem mais atrasadas.
Não há como colocar uma margem de segurança tão grande. Alguns médicos até evitam prescrever remédios novos por desconfiança, e preferem prescrever alguns mais antigos.
Mas foda é quando um médico tapado prescreve flutamida, por sentir mais confiança nela, que é tóxica e com colaterais a mil, e evitar a finasterida porque ela é mais nova e mal falada por carecas.
Se todos medicamentos fossem ter um teste pra detectar coisas que apareçam em 1 entre cada 1000 pessoas, e depois de anos e anos... Se fosse assim não haveria nem 10% de remédios e as terapias seriam bem mais atrasadas.
Não há como colocar uma margem de segurança tão grande. Alguns médicos até evitam prescrever remédios novos por desconfiança, e preferem prescrever alguns mais antigos.
Mas foda é quando um médico tapado prescreve flutamida, por sentir mais confiança nela, que é tóxica e com colaterais a mil, e evitar a finasterida porque ela é mais nova e mal falada por carecas.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
pouca telha
40Olha Jimmy !...
Meu filho faz tratamento c/ o Roacutan - pelo segundo ano consecutivo.
Na primeira etapa de oito meses houve uma grande melhora - com apenas 20 mg/dia.
Acontece que após 05 meses do término, voltou o quadro crítico.
A dermatologista nos orientou (baseada em exames laboratoriais/mensais), que valeria a pena mais uma tentativa com a dose aumentada para 40 mg/dia (01 drágea no almoço e, outra no jantar).
PS:.
Questionei porque alguns pacientes tem uma excelente resposta a esta droga - e outros simplesmente não.
Ela nos relatou que o êxito do Roacutan (bem como outros medicamentos), talvez seja devido a estrutura molecular de cada organismo (DNA e/ou grupo sanguíneo), teses ainda no âmbito das "possibilidades".
Finalizou dizendo ficar surpresa, visto que alguns de seus pacientes tem o quadro de excelência com apenas 03 ou até 04 meses de uso do Roacutan..., enquanto outros..., rs....
nem com inúmeros tratamentos através da isotretinoína - o problema é solucionado, apenas limitou-se a dizer "minimizado". 
Meu filho faz tratamento c/ o Roacutan - pelo segundo ano consecutivo.
Na primeira etapa de oito meses houve uma grande melhora - com apenas 20 mg/dia.
Acontece que após 05 meses do término, voltou o quadro crítico.
A dermatologista nos orientou (baseada em exames laboratoriais/mensais), que valeria a pena mais uma tentativa com a dose aumentada para 40 mg/dia (01 drágea no almoço e, outra no jantar).
PS:.
Questionei porque alguns pacientes tem uma excelente resposta a esta droga - e outros simplesmente não.
Ela nos relatou que o êxito do Roacutan (bem como outros medicamentos), talvez seja devido a estrutura molecular de cada organismo (DNA e/ou grupo sanguíneo), teses ainda no âmbito das "possibilidades".
Finalizou dizendo ficar surpresa, visto que alguns de seus pacientes tem o quadro de excelência com apenas 03 ou até 04 meses de uso do Roacutan..., enquanto outros..., rs....


ALGUÉM ANDA MAL ?... É A SI PRÓPRIO QUE CAUSA O MAL" - Marco Aurélio
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Christian
41Algumas coisasJimmy Stewart escreveu:O problema do Roacutan está mais em quem o prescreve do quem o fabrica.
Ele não é tanto uma merda em sí assim tanto quanto eu falo as vezes, pois tem casos graves que sem ele a pessoa pode ficar desfigurada, cheia de cicatriz monstruosa devido a acne conglobado nódulo cística gravíssima. Mas a merda está na ladainha e mentiras, promessas descabidas de vários dermatos.
Ele existe há mais de 20 anos, e se sabe que ele não é milagrosso desde os primeiros anos, mas os dermatos fazem esse lobby pra vir chover paciente no consultório. Claro, faziam mais esse lobby antes, mas hoje que a máscara caiu e muitos já sabem de gente que não reolveu a acne com ele, aí os dermatos reduziram o lobby.
Eu falo que o Roacutan é merda quando se refere a alegações espalhafatosas, de curar pra sempre, sendo que não é simples assim. Confeço que coloco minha raiva pessoal um pouco também, devido aos muitos dermatos mentirem.
Eu falo que a AAG é merda e que o tratamento é merda as vezes, pois o básico não freia a AAG pra sempre ou não freia nem no começo em alguns.
Não vangloriei a finasterida!!! Pois ela assim como o roacutan era dita como salvação da AAG, e dermatos diziam que com ela e minoxidil juntos ninguém ficaria careca. De novo a palhaçada de muitos dermatos é o problema. Alguns dermatos ainda falam isso pra ganhar paciente...
O que eu fiz foi explanar todos os pontos sobre a finasterida, todos os aspécto, e ainda deixei a possibilidade de colateral perssistente por anos após suspender a medicação ser verdade. Mas por enquanto não há provas disso.
E como eu disse, quem tem o colateral não vai pensar se é placebo ou psicológico, mas apenas vai se sentir mal, se sentir fudido e reclamar.
Ficar tagarelando sobre colateral na web só aumenta a incidência de efeito placebo induzido.
Vs ficam defendendo uma coisa sem explanar todos os pontos da questão. Parecem que apostaram num lutador de box.
1) Ficar "tagarelando" sobre efeito colateral na web. Esse aqui não é um fórum? Devemos todos nos calar em nome de não estimular o placebo induzido? Acredito que muitas pessoas tenham vergonha ou simplesmente negam que sofram de colaterais. E esse silêncio é extremamente prejudicial. Se as pessoas começarem a falar mais o que sentem, talvez mais estudos sejam feitos nessa área. Ficar quieto é que não resolve.
2) Ninguém aqui defendeu nada CONTRA a Finasterida. Pelo contrário, eu e o outro rapaz estamos tomando o remédio e aguardando mais estudos. Só estamos levantando a hipótese de que ela realmente não seja aquilo que fala na bula. Assim como muitos outros remédios aprovados pelos seus laboratórios e pela FDA e que ficaram anos no mercado causando malefícios e que depois foram retirados (imagino as mulheres que tiveram fetos defeituosos com aquele anticoncepcional. Deveriam ter ficado caladas já que a bula não dizia que não tinha esse risco e aceitado o fato de que o feto defeituoso foi por outro fator ou devia ter colocado a boca no trombone? Graças a elas que o remédio foi reavaliado e tirado do mercado)
3) Por outro lado, se nós estamos em cima do muro, você sim parece ser um defensor inexorável da finasterida, afirmando que é FATO que apenas 2% sentem colaterais e blablabla quando muito bem pode vir um estudo mês que vem e atualizar esse número de 2% para 11%. Não é verdade? A bula e aqueles números nela não são um FATO. Longe disso. Especialmente para uma medicação relativamente recente e para um efeito colateral de difícil medição (diminuição da libido. Extremamente subjetivo e parcialmente psicológico).
4) Roacutan não é uma merda. Meu amigo tinha caso bem ruim de acne, perdurava, utilizou e melhorou incrivelmente. Pode funcionar melhor para uns, pior para outros. Para ele foi excelente. Pelo que parece é que suas opiniões são fundadas nas suas experiências pessoais com o remédio. Como Roacutan falhou com você, é uma merda e a bula não conta, etc. Como Fina não deu colateral pra você, a bula é FATO, apenas 2% sofre e o resto é tudo placebo psicológico que fica tagarelando na internet e ajudando o mito a se perpetuar.
Por fim, estudos recentes da Boston University (janeiro) e da George Washington University (Março) parecem caminhar contra o que afirma o estudo em que a bula se baseia. Qual é o fato e qual é ficção?
Editado pela última vez por Christian em Abril 8, 2011, 2:20 pm, em um total de 1 vez.
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Jimmy Stewart
42Sim Pouca-Telha, a genética conta muito, pois a acne pode se tanto devido a adolescência e os hormônios meio descontrolados típicos da mesma, que acentuam a produção de sebo e queratina, como pode ser por a pessoa ter já uma genética para pele oleosa e produção de queratina alta e resposta inflamatória forte.
No primeiro caso a acne pose de curar sozinha com o tempo,e é geralmente o que ocorre com a grande maioria. O Roacutam apenas deixaria a pele limpa e reduziria o tamanho da glândula sebácea por tempo suficiente até a adolscência passar, dando uma folga pra pele.
No segundo caso a acene para um tempo, mas a tendêcia da pele a ter a produção alta de sebo e queratina acaba voltando. Meo em dosagens altas, que atrofiam muito a glândula sebácea, a tendência dela seria oltar ao tamanho grande e produzir sebo demais de novo.
E algumas glãndulas sebáceas além de geneticamente mais ativas em para um dado tipo de clima, podem ter uma genética para uma capacidade regenerativa maior.
Vc e outros que tem acne de volta rapidão, mesmo após ralar o fígado em altas doses de isotretinoína, provavelmente foram os sorteados no bigo, tendo genética para pele bem sa em climas tropicais, genética para muita queratina, e genética para uma rápida regeneração (ir de hipotrofia a hipertrofia) das glândulas sebáceas.
Bingo... !!!
Agora aqúi entre nós... Não é preciso ser gênio pra supor isso. Os dermatos facilmente deviam concluir que uma parte responde bem e outra responde muita mal.
ENTÃO PORQUE DIABOS MUITOS UMA PARCELA RELEVANTE DELES FAZEM PROMESSAS , MIRABOLANTES, JÁ DE CARA GARANTINDO QUE VÃO CURAR A ACNE DA PESSOA ?
Se fazem isso é porque ou são idiotas ou desonestos. Lembrando que os desonestos tem acodos com farmácias e laboratóris e recebem comissão. Sem falar que ao dizer na TV que ele cura a todos com acne, acaba chorendo paciente no consulktório.
O que eu fui disse que dosagem alta curava. Usei dosagem média, mas voltou bem rápido, e ele não disse que podia voltar rápido, embora disse que dosagem baixa não era garantido. Depois dobramos a dosagem, e após uns meses eu ainda tinha alguma acne, e muita descamação no lábio, e ele disse que o resto da acne sairia, mas o resto não saiu, e de fato foi menos eficiente que na primeira vez, em que usei a metade da dosaem.
Penso nas pessoas que usaram dosagem alta, que ele garantia que curava, e não se curaram.
No primeiro caso a acne pose de curar sozinha com o tempo,e é geralmente o que ocorre com a grande maioria. O Roacutam apenas deixaria a pele limpa e reduziria o tamanho da glândula sebácea por tempo suficiente até a adolscência passar, dando uma folga pra pele.
No segundo caso a acene para um tempo, mas a tendêcia da pele a ter a produção alta de sebo e queratina acaba voltando. Meo em dosagens altas, que atrofiam muito a glândula sebácea, a tendência dela seria oltar ao tamanho grande e produzir sebo demais de novo.
E algumas glãndulas sebáceas além de geneticamente mais ativas em para um dado tipo de clima, podem ter uma genética para uma capacidade regenerativa maior.
Vc e outros que tem acne de volta rapidão, mesmo após ralar o fígado em altas doses de isotretinoína, provavelmente foram os sorteados no bigo, tendo genética para pele bem sa em climas tropicais, genética para muita queratina, e genética para uma rápida regeneração (ir de hipotrofia a hipertrofia) das glândulas sebáceas.
Bingo... !!!
Agora aqúi entre nós... Não é preciso ser gênio pra supor isso. Os dermatos facilmente deviam concluir que uma parte responde bem e outra responde muita mal.
ENTÃO PORQUE DIABOS MUITOS UMA PARCELA RELEVANTE DELES FAZEM PROMESSAS , MIRABOLANTES, JÁ DE CARA GARANTINDO QUE VÃO CURAR A ACNE DA PESSOA ?
Se fazem isso é porque ou são idiotas ou desonestos. Lembrando que os desonestos tem acodos com farmácias e laboratóris e recebem comissão. Sem falar que ao dizer na TV que ele cura a todos com acne, acaba chorendo paciente no consulktório.
O que eu fui disse que dosagem alta curava. Usei dosagem média, mas voltou bem rápido, e ele não disse que podia voltar rápido, embora disse que dosagem baixa não era garantido. Depois dobramos a dosagem, e após uns meses eu ainda tinha alguma acne, e muita descamação no lábio, e ele disse que o resto da acne sairia, mas o resto não saiu, e de fato foi menos eficiente que na primeira vez, em que usei a metade da dosaem.
Penso nas pessoas que usaram dosagem alta, que ele garantia que curava, e não se curaram.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Jimmy Stewart
43Christian, quando me refiro a tageralar me refiro a pessoas que não averiguam direito se é colateral de fina ou outra coisa, mas de cara já culpam ela.
Gente que bebe demais, usa tóxicos, que tem outros problemas, TOMAM OUTRAS MEDICAÇÕES QUE NEM LERAM A BULA, mas na hora que falha só acusa a finasterida, já que ela é tção falada.
A fatos me refiro aos estudos confirmados e feitos direito, com grupo placebo, estudos certificados pelo FDA. São de maior confiança que papo boca a boca na web, ou que e estudecos alarmistas feitos por telefone e sem grupo placebo para comparar.
Tenho de confiar mais em estudo bem eito do que em estudo mal feito. Por isso coloco como fatos e o outro como possibilidades.
Vcs querem ignorar o poder do efeito placebo. Saibam que alguns cientistas usam placebo para tratar a dor, e já testaram placebo em umas pessoas que tomavam capsulas de morfina ou algo assim, e em certas pessoas teve o mesmo efeito, pois estavam acostumadas a tomar o comprimido real e depois terem alívio da dor, e ao colocar o placebo o corpo replicou o efeito que já estavam acostumados e assim reduzindo a dor.
Homeopatia, tem dezenas de defensores vorazes, e ATÉ MÉDICOS DE OUTRAS ÁREAS, e é uma especialidade que é puro placebo, pura fraude, pois na maioria dos remédios há menos de 1 molécula em todo o fraquinho, visto que são diluiçãos sucessivas, feitas de 1/100, e repetidas dezenas de vezes.
Coloquei todos os pontos da questão.
Acho a finasterida ainda um atraso da medicina, pois ela tem 20 anos, não freia tudo, e as pessoas ainda encarecam e hoje tem mais careca jovem no mundo que 30 anos atrás. Em termos prático tem mais careca, então pra mim a medicina não avançou grande coisa na AAG. Assim não sou deensor fanático da fina, mas apenas defençor dos fatos.
Gente que bebe demais, usa tóxicos, que tem outros problemas, TOMAM OUTRAS MEDICAÇÕES QUE NEM LERAM A BULA, mas na hora que falha só acusa a finasterida, já que ela é tção falada.
A fatos me refiro aos estudos confirmados e feitos direito, com grupo placebo, estudos certificados pelo FDA. São de maior confiança que papo boca a boca na web, ou que e estudecos alarmistas feitos por telefone e sem grupo placebo para comparar.
Tenho de confiar mais em estudo bem eito do que em estudo mal feito. Por isso coloco como fatos e o outro como possibilidades.
Vcs querem ignorar o poder do efeito placebo. Saibam que alguns cientistas usam placebo para tratar a dor, e já testaram placebo em umas pessoas que tomavam capsulas de morfina ou algo assim, e em certas pessoas teve o mesmo efeito, pois estavam acostumadas a tomar o comprimido real e depois terem alívio da dor, e ao colocar o placebo o corpo replicou o efeito que já estavam acostumados e assim reduzindo a dor.
Homeopatia, tem dezenas de defensores vorazes, e ATÉ MÉDICOS DE OUTRAS ÁREAS, e é uma especialidade que é puro placebo, pura fraude, pois na maioria dos remédios há menos de 1 molécula em todo o fraquinho, visto que são diluiçãos sucessivas, feitas de 1/100, e repetidas dezenas de vezes.
Coloquei todos os pontos da questão.
Acho a finasterida ainda um atraso da medicina, pois ela tem 20 anos, não freia tudo, e as pessoas ainda encarecam e hoje tem mais careca jovem no mundo que 30 anos atrás. Em termos prático tem mais careca, então pra mim a medicina não avançou grande coisa na AAG. Assim não sou deensor fanático da fina, mas apenas defençor dos fatos.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Conversível
44A afirmação que a finasteride pode provocar disfunção sexual a longo prazo é RIDJÍCULA (COM J)!
vamos supor:
Comecei a tomar finasteride aos 20 anos. Hj, com 70, percebi q ela alterou meu desempenho sexual.
VAUNSYPHUDÊ.
vamos supor:
Comecei a tomar finasteride aos 20 anos. Hj, com 70, percebi q ela alterou meu desempenho sexual.
VAUNSYPHUDÊ.
Orais:
Finasterida(1mg) - Merck genérica - 1 x dia-off
Anastrozol manipulado 0,1 mg/dia-off
Tópicos:
Kirkland 5% 2x/dia -off
Gel de Duta 1x/dia-on
Shampoo Cetoconazol 2% 2x/semana-on
Aproximadamente R$ 50/mês
Finasterida(1mg) - Merck genérica - 1 x dia-off
Anastrozol manipulado 0,1 mg/dia-off
Tópicos:
Kirkland 5% 2x/dia -off
Gel de Duta 1x/dia-on
Shampoo Cetoconazol 2% 2x/semana-on
Aproximadamente R$ 50/mês
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Jimmy Stewart
45Me plagiou
:lol:
Eu já havia dito uma piada semelhante 3 vezes.
E tem gente que usa minoxidil há quase 20 anos, e hoje acusam o minoxidil dizendo estarem com rugas, pois antes de usar não tinham isso. :mrgreen:
O engraçado que quem fuma, bebe, e faz o diabo, raramente acusam esses vícios de algo, e de fato até os defendem, falando que tem lá um velho no prédio que usou muita coisa e tá vivo ainda.
:lol:
Eu já havia dito uma piada semelhante 3 vezes.
E tem gente que usa minoxidil há quase 20 anos, e hoje acusam o minoxidil dizendo estarem com rugas, pois antes de usar não tinham isso. :mrgreen:
O engraçado que quem fuma, bebe, e faz o diabo, raramente acusam esses vícios de algo, e de fato até os defendem, falando que tem lá um velho no prédio que usou muita coisa e tá vivo ainda.
Conversível escreveu:A afirmação que a finasteride pode provocar disfunção sexual a longo prazo é RIDJÍCULA (COM J)!
vamos supor:
Comecei a tomar finasteride aos 20 anos. Hj, com 70, percebi q ela alterou meu desempenho sexual.
VAUNSYPHUDÊ.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
mowiehowie
46quando comecei a tomar finasterida pela primeira vez, logo parei por medo de efeitos colaterais. depois de um ano e meio, me vi quase careca e me arrependi. na epoca que voltei a tomar, conheci um cara que me disse que a finasterida estragou a saude dele por completo. depois observando melhor, vi que o cara era cheio de problemas (emocionais) e desconsiderei o relato dele.
entretanto um amigo muito proximo e da minha idade que tomoou finasteride por 5 anos (desde os 18), comecou a ter uns problemas de uma secrecao no penis, e foi em tudo que era medico e nenhum descobria o q era. ele por iniciativa propria, parou com a finasterida a secrecao parou tb. voltou com a finasterida e a secrecao voltou. entao ele cancelou de vez, e disse que notou um aumento incrivel da libido, que ele nem lembrava como era.
agora, alguem sabe explicar por que a reducao de dihidrotestosterona causa reducao de libido ?
entretanto um amigo muito proximo e da minha idade que tomoou finasteride por 5 anos (desde os 18), comecou a ter uns problemas de uma secrecao no penis, e foi em tudo que era medico e nenhum descobria o q era. ele por iniciativa propria, parou com a finasterida a secrecao parou tb. voltou com a finasterida e a secrecao voltou. entao ele cancelou de vez, e disse que notou um aumento incrivel da libido, que ele nem lembrava como era.
agora, alguem sabe explicar por que a reducao de dihidrotestosterona causa reducao de libido ?
"As pessoas querem tanto que lhes digam o que fazer, que escutam a qualquer um."
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
jccg
47Depois de 2 anos e meio usando fina, parei. Faz 4 dias.
Os meus sintomas que aparecerem a cerca de 6 meses são:
- Perda da libido: sem ereção espontânea e a ereção não fica 100%.
- Cansaço: não tenho a mesma disposição como antes para o trabalho.
- Fraqueza muscular: simples exercício de caminhar e andar de bike é motivo de fadiga.
- Sonolência.
Pensei que fosse deficiência de vitaminas, mas eu estava tomando complexo vitamínico a 2 meses e nada de melhorar os sintomas.
Pra eu saber que realmente a fina está causando tudo isso vou só parando com ela mesmo. Não há nenhum outro motivo para os sintomas acima.
Volto a postar dentro (dentro de alguns meses ou dias, quem sabe) quando houver ou não melhoras.
Os meus sintomas que aparecerem a cerca de 6 meses são:
- Perda da libido: sem ereção espontânea e a ereção não fica 100%.
- Cansaço: não tenho a mesma disposição como antes para o trabalho.
- Fraqueza muscular: simples exercício de caminhar e andar de bike é motivo de fadiga.
- Sonolência.
Pensei que fosse deficiência de vitaminas, mas eu estava tomando complexo vitamínico a 2 meses e nada de melhorar os sintomas.
Pra eu saber que realmente a fina está causando tudo isso vou só parando com ela mesmo. Não há nenhum outro motivo para os sintomas acima.
Volto a postar dentro (dentro de alguns meses ou dias, quem sabe) quando houver ou não melhoras.
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
cacareco
48Um dia desses a minha mãe deixou uma matéria de um jornal na mesa dela para me mostrar. Foi semana passada, e falava justamente disso. Achei chocante, apesar de já ter ouvido falar de alguns casos desses. É difícil, porque mesmo antes de se falar nisso muita gente já tinha medo de tomar finasterida, imagina agora? Eu posso falar, eu tenho um sério problema com libido e finasterida, mas bem diferente. Quando eu paro de tomar, a minha libido diminui consideravelmente. Quando eu volto a tomar, pouco tempo depois sobe muito! A minha namorada que percebeu isso. E não da nem pra dizer que é psicológico, até porque demora um tempo para diminuir quando eu paro e um tempo para aumentar quando eu volto a tomar. Tomo finasterida há 09 anos!
Kirkland 5%
Avodart 0,5mg OFF
Finasterida 5mg
Saw Palmetto 320mg
Country Life Maxi Hair
Shampoo Nizoral 1% OFF
Shampoo Neutrogena T Gel
Shampoo Avalon Organics Biotin B Complex
Shampoo Jason Natural Thin to Thick
Avodart 0,5mg OFF
Finasterida 5mg
Saw Palmetto 320mg
Country Life Maxi Hair
Shampoo Nizoral 1% OFF
Shampoo Neutrogena T Gel
Shampoo Avalon Organics Biotin B Complex
Shampoo Jason Natural Thin to Thick
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
gassef
49Freddy escreveu:Concordo com o relato acima também.
Acho que fina não deixa impotente, mas duvido que não tenham notado pelo menos perda das ereções espontâneas e semen aquoso. Esses são os colaterais mais relatados.
Não notei nada disso. Continuo acreditando que esses efeitos indesajados em algumas pessoas são por conta de terem lido a bula ou ouvido falar que poderiam ficar broxas.
Não dou crédito para relatos nos quais a pessoa diz que o desempenho sexual era melhor antes da fina, por um simples motivo: é óbvio que se começaram a tomar o medicamente com alguma preocupação, medo ou ansiedade o psicológico acaba interferindo no físico.
Tive filho (menino) 100% saudável durante o tratamento. Não interrompi a finasterida por um único dia. Não tive qualquer problema de libido ou fertilidade.
Acredito que isso tenha relação com minha personlidade, no sentido de ser uma pessoa confiante e pouco influenciável.
Finasterida EMS 1mg - 1X dia
Minoxidil 5% (+ kopexil, follicusan e B12) - 2X ao dia
Spectral DNC - 1X noite
Shampoo Cetoconazol - 3X semana
Pill Food: B6 + C + Biotina + Zinco + MSM + CoQ10 + Cisteina - 2X dia
Levedo Cerveja Herbarium 500mg - 7X ao dia
Minoxidil 5% (+ kopexil, follicusan e B12) - 2X ao dia
Spectral DNC - 1X noite
Shampoo Cetoconazol - 3X semana
Pill Food: B6 + C + Biotina + Zinco + MSM + CoQ10 + Cisteina - 2X dia
Levedo Cerveja Herbarium 500mg - 7X ao dia
Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada
Jimmy Stewart
50Uhhnnn ... Gassef, vc acabu sem querer dando uma idéia interessante...
Investigar a personalidade das pessoas que mais reclamam da finasterida, e tentar procurar um padrão entre elas, ou alguns padrões básicos.
Estou certo que os inseguros seriam o maior grupo.
Investigar a personalidade das pessoas que mais reclamam da finasterida, e tentar procurar um padrão entre elas, ou alguns padrões básicos.
Estou certo que os inseguros seriam o maior grupo.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.
http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr