é eflúvio telógeno ou é shedding do minox?

tô com essa dúvida agora.

meus cabelos começaram a cair muito, tem 42 dias que iniciei o minox...a princípio é o tão aguardado shedding que começou...MAS...

minha internação foi dia 24/10 e o stress físico e emocional foi enorme advindo disso, além do fato de eu ter sido submetido ao uso de diversas medicações e de 2 antibióticos poderosos INTRA -VENOSOS...isso potencializa muito a ação deles

stress e antibióticos causam eflúvio

mas pelo que eu sei isso demora de 1 mês a até 3 meses para aparecer

cara, nas duas vezes em que o minoxidil fez efeito em mim, e deu shedding, ele começou acho q em uma semana ou menos. Durava um mes, ou pouco mais, dps de repente parava a queda. Não caia mais nada, e ai via que os fios estavam mais fortes, e começavam a nascer novos fios. Os sheddings q tive nunca demoraram tanto pra começar...

o shedding demora de 2 a 6 semanas para aparecer

como eu sou atualmente pouco responsivo ao minoxidil ( já fui muito) pode ser shedding mesmo, visto que se passaram de 5 a 6 semanas

eu sou pouco responsivo por 2 fatores:

1- tenho 56 anos e sofro de aag há mais de 40 anos, e já perdi muitos fios ( to quase um nw 6) e a maioria do que sobrou está em estágio não responsivo ao minox ( acima de 50% de perda da grossura inicial - pré-aag -da haste)

2- desenvolvi uma baixa ação da enzima sulfotransferase (ou baixa contagem) ,provavelmente devido a quase 30 anos de uso de minoxidil

terça vou de novo na derma e vou tbm pedir mais exames hormonais e outros tbm para ir monitorando a cada bimestre

meu objetivo agora ao voltar pro tratamento é somente conseguir um pouquinho a mais de fiozinhos, para poder voltar a usar o toppik em cima, pois na coroa vai ser difícil...atualmente fica ridículo usar ele, cai tudo direto no couro

a queda passou

se for shedding, foi pequeno...pouco tempo...mas devastador na estética

que pena...queria mais tempo de shedding. pois na minha ...minha ...experiência com o minox...quanto mais shedding eu tinha...mais regrowth dava.

a um ano e meio atrás eu usei o aloxidil por 4 meses...7 frascos....sem shedding e NÃO AJUDOU EM NADA.....mas 7 a 8 meses depois que parei de usar fiquei mais careca do que quando comecei

existe um gráfico antigo ( 2004 ou 5) postado pelo falecido forista Brian Sheldon, o MEU MESTRE DE ESCOLHA ....que mostra a curva de resposta do minoxidil...inclusive com a curva que desce quando vc para de usar ele mes a mes....após 8 a 10 meses sem o minox vc fica PIOR DO QUE QUANDO COMEÇOU...e depois vai voltando novamente para a linha basal.

Que bom que passou ja essa queda, mas eu ia falar que possivelmente era o shedding, entretanto, caso fosse um efluvio, o minoxidil iria te ajudar de qualquer forma, uma vez que, ele é usado para casos de efluvio telogeno.

quanto o stress influencia na queda? Nesta caso a queda seria na cabeça toda, inclusiva na região da área doadora? Ou pode afetar apenas aqueles fios mais sensiveis?

@duban
Você pode dar sua opinião sobre essa fórmula
Estou usando antes dormir mas pretendo passar de manhã também... não sinto meu cabelo cair, mas está afinando porque dá para ver o couro cabeludo

Minoxidil 7%
Transcutol 10%
Propilenoglicol 30%
Tretinoin 0.01%
Dutasteride 0.05%
Solução hidroalcolica

Obrigado

gilmarpersonal escreveu: ↑Novembro 19, 2020, 12:56 pm @duban
Você pode dar sua opinião sobre essa fórmula
Estou usando antes dormir mas pretendo passar de manhã também... não sinto meu cabelo cair, mas está afinando porque dá para ver o couro cabeludo

Minoxidil 7%
Transcutol 10%
Propilenoglicol 30%
Tretinoin 0.01%
Dutasteride 0.05%
Solução hidroalcolica

Obrigado

use só 1 x por dia

na outra manipule aquele " minox barato e eficaz" que postei num tópico de tratamentos

tretinoína é só 1x pordia

Sobre essa curva de resposta do minoxidil: se eu ficasse apenas 2 meses sem usar, conseguiria ver algum impacto depois de quanto tempo? E quanto tempo para recuperar se voltasse a usar?

não existe essa opção no gráfico de curva

80 DIAS QUE COMECEI A ME tratar de novo

zero resultados

@duban vc ainda recomenda o Gel FFD ou depois desses anos descontinuou a fórmula? Se aumentasse a quantidade de DUTA nele precisaria aumentar a porcentagem de PHOSAL?

duban escreveu: ↑Dezembro 22, 2020, 6:02 pm 80 DIAS QUE COMECEI A ME tratar de novo

zero resultados

Aposto que tem um diabinho no seu ombro dizendo para você usar dutasterida no minoxidil. KKKK

to fora

o que eu acho é que meus resultados foram muito prejudicados pela internação hospitalar...pelas 3 crises de diverticulite nesses poucos meses (destroi a saúde|) e muito pelos trocentos antibióticos que tive de tomar. pois eles matam todas as bactérias do intestino e elas é que são responsáveis pela absorção dos nutrientes....e eu tomei muito antibiótico....muito mesmo e eles são fuderosos...depois que li a bula dos dois ...me apavorei

como são as coisas...mesmo com isso tudo, a porra do minox oral me encheu de pelos aleatórios pelo corpo....eu tenho ceratose pilar, é uma condição que me deixa com muito pouco pelos corporais devido ao entupimento dos poros dos fios...mas o minox oral fez nascer pelos em áreas que nunca tive como as costas....e numa parte do braço esquerdo, só numa parte...no direito não nasceu...NEM NA CABEÇA...merda.

duban escreveu: ↑Dezembro 22, 2020, 6:02 pm 80 DIAS QUE COMECEI A ME tratar de novo

zero resultados

Oi @duban , lembro que o Dr Peruzzo se tratou até uns 55 anos e ao ver que não melhorava mais parou o tratamento e os cabelos foram sumindo até ele fazer a cirurgia, será que tem uma idade em que o tratamento se torna menos eficiente ou o paciente não tem mais como reagir aos tratamentos? Qual sua opinião?
Se outros tiverem uma colocação nesse sentido por favor fiquem a vontade.

@admin Eu acho que é aquilo que sempre conversamos, a tendencia é os genes atacarem cada vez mais forte, tanto é que, o proprio Peruzzo muitas vezes não recomenda usar tudo que pode logo de inicio, ele recomenda ir aos poucos adicionando conforme a calvicie vai aumentando, mas vai chegar um ponto onde ela vai literalmente vencer, isso é um fato, não tem mais o que fazer, talvez aumentar a posologia dos medicamento de uma forma absurda, mas entra o risco a saúde. Claro que isso varia de cada caso, quem começa a perder cabelo depois dos 30 - 35 anos, tem uma chance enorme de manter eles com um bom tratamento até seus 70 anos, outros, mal perdem cabelo até seus 70, mesmo que a miniaturização comece nos 30 - 35 anos, infelzmente calvicie nunca é uma ciencia exata.

Uma coisa que corrobora o que eu falei é o Clint Eastwood, ele desde novo começou a ter um recuo na sua linha frontal, mas sempre teve muito volume, a julgar a idade dele e o tempo onde ele era mais novo, não tinha muito o que tratar, não tinha minoxidil, finasterida, nada disso, e a perda dele foi MUITO gradativa, onde ele com 90 anos tem mais cabelo que muita gente, mesmo ainda sendo super ralo, mas a essa altura do campeonato e com o dinheiro e fama que ele tem, quem ligaria para isso? hahaha

Segue fotos dele dos anos 70, 90 e 2010.

Clint 1970
Clint 1990
Clint 2010

algo que eu considero muito nessa questão, é o fato de que não se consegue melhorar o calibre e o comprimento de fios que perderam mais de 50% de sua grossura.

outra é que a aag aparece na maioria aos 24 anos...e quem tem 55...já tem 30 anos dela agindo

outra é que a região frontal é a mais propícia a ser atacada na maioria...e a mais difícil de ter regrowth

outra ...especialmente o meu caso, é que se parar de tratar por mais de 2 anos vc perde a viabilidade de regrowth dos fios que estavam sendo segurados pelo tratamento...eles afinam tanto que não podem serem mais minimamente recuperados

tem mais coisas que eu acho tbm...mas NO MEU CASO...eu sei que só apresentarei resultados mínimos após 6 meses e idealmente 12 meses, pois perdi muito mesmo da capacidade regenerativa de grande parte dos fios por 2 razões: 32 anos de aag ativa e por ter parado de me tratar há uns 9 anos, sendo que voltei a usar minox só por uns 10 meses em 2018

mas ainda tenho uma carta na manga: o minox .

em 2018 eu usei ele por 10 meses e tive regrowth

mas para ser bem sincero, em 2018 antes de voltar a tratar só com minox ....eu tinha MUITO MAIS CABELOS QUE EM FINAL DE 2020...muito mesmo,ou seja...ainda havia alguns fios a mais passíveis de serem melhorados

só que por agora...eu vou ficar só no minox tópico e oral...depois que minha saúde melhorar ( com cirurgia ou não) e passar o tempo do eflúvio telógeno que vai aparecer ou já está parecendo...eu entrarei com o minox ., pois aí eu farei um controle hormonal com exames, pois a capacidade do minox . em agir no dht É ENORME.

duban escreveu: ↑Janeiro 21, 2021, 11:12 am algo que eu considero muito nessa questão, é o fato de que não se consegue melhorar o calibre e o comprimento de fios que perderam mais de 50% de sua grossura.

outra é que a aag aparece na maioria aos 24 anos...e quem tem 55...já tem 30 anos dela agindo

outra é que a região frontal é a mais propícia a ser atacada na maioria...e a mais difícil de ter regrowth

outra ...especialmente o meu caso, é que se parar de tratar por mais de 2 anos vc perde a viabilidade de regrowth dos fios que estavam sendo segurados pelo tratamento...eles afinam tanto que não podem serem mais minimamente recuperados

tem mais coisas que eu acho tbm...mas NO MEU CASO...eu sei que só apresentarei resultados mínimos após 6 meses e idealmente 12 meses, pois perdi muito mesmo da capacidade regenerativa de grande parte dos fios por 2 razões: 32 anos de aag ativa e por ter parado de me tratar há uns 9 anos, sendo que voltei a usar minox só por uns 10 meses em 2018

mas ainda tenho uma carta na manga: o minox .

em 2018 eu usei ele por 10 meses e tive regrowth

mas para ser bem sincero, em 2018 antes de voltar a tratar só com minox ....eu tinha MUITO MAIS CABELOS QUE EM FINAL DE 2020...muito mesmo,ou seja...ainda havia alguns fios a mais passíveis de serem melhorados

só que por agora...eu vou ficar só no minox tópico e oral...depois que minha saúde melhorar ( com cirurgia ou não) e passar o tempo do eflúvio telógeno que vai aparecer ou já está parecendo...eu entrarei com o minox ., pois aí eu farei um controle hormonal com exames, pois a capacidade do minox . em agir no dht É ENORME.

Duban, você tem uma melhor resposta com o tratamento tópico do que oral?

Duban, será que colocar um microagulhamento junto com fatores não da em alguma coisa? No meu caso deu um regrow legal aqui, em zonas bem mortas (não da pra dizer que foi só isso)

eu não posso discernir sobre se tive melhores resultados com tratamentos ou orais

pois quando passei a me tratar a sério...fazia um uso dos dois juntos...fina ou duta+ vitaminas + protéinas, aminoácidos = minox tópico + loções importadas , adenogen ,aminexil, gel ff+shampoos do ebay ( revita , alpecin , drpure, )+ ceto + etc...etc

o que eu posso dizer é que quando usei SOMENTE o minox . em 2018, sem mais nada...nem nada oral, eu tive resultados bons aos 53 anos de idade e já tendo perdido muito do que consegui manter, pois estava desde 2011sem usar nada....nessa época de 2018 eu usei por 2 meses ominox . junto com o gel ffd ( de fina, flultamida e duta em baixíssima dosagem...mas parei depois de 70 dias pois notei em exames que baixou meu dht sistemico e eu não quero mais nenhuma baixa dele depois de ter tido spf...até hj meu dht é absurdamente baixo....tipo abaixo dos 250 que é omínimo..isso sem usar nada)

alguma aconteceu quando parei de usar a fina ( spf) que impede de eu ter mais dht

quanto aos fatores do crescimento eu só usei uma vez...que foi quando eu comprei no ebay 3 frascos de fatores docrescimento importados da Coréia...CARREGEN....eu usei os 3 frascos mas não vi nada de extra em resultados.

MAS TEMOS QUE DAR UM PARENTESES AQUI:

QUANDO VC INSERE UM TRATAMENTO NOVO...tipo eu inseri os fatores da carregem....O FATO DE NÃO VER UM "BOOST" em 3 ou 4 ou 6 meses de uso, não significa que ele não funciona

NÓS SÓ PODEMOS JULGAR A SÉRIO UM TRATAMENTO OU PRODUTO QUANDO ESTAMOS HÁ MAIS DE UM ANO SEM USAR NADA E PASSAMOS A USAR SÓ ELE



isso é polemico...eu sei....MAS É ASSIM QUE FUNCIONAM OS ESTUDOS
é muito difícil mensurar os resultados de uma adição ao tratamento

e aquela máxima dos fóruns de que se precisa usar por 4 meses ao INSERIR UMA NOVA ADIÇÃO ao trat. para ver se age em vc É PURO ACHISMO na maior parte dos casos

um caso ou outro dá para notar melhorias assim...mas a verdadeira "janela de regrowth mensurável" de um tratamento se dá quando não se usa nada e inicia-se com algo por 6 meses

exemplo: se vc usa só minox e fina por 2 anos OU MAIS e insere UM NOVO um tratamento por 4 meses....RARAMENTE VAI NOTAR UM EXTRA COM ESSE POUCO TEMPO

isso sem falar das variáveis que podem acontecer com vc enquanto está testando alguma adição ao tratamento, como uma simples gripe...ou um braço quebrado...ou uso de anti-depressivos...ou estresse ....ou uma cirurgia...ou uso de antibióticos....ou uso de AINE'S....OU UM ESTRESSE TRAUMÁTICO COMO UMA BATIDA DE CARRO séria sem ferimentos físicos em vc....ou passar por uma situação de ser assaltado...ou perder a namorada...ou perder o emprego....ou morte na família ou de amigos

tudo isso pode causar EFLÚVIOS ( telógenos, anágenos, etc)

e aí como fica a sua avaliação?

e pior ainda: na maioria das vezes nós não linkamos esses acontecimentos aos eflúvios...pois eles acontecem 2 a 5 meses atrás antes de vc começar a notar a queda excessiva

e tem mais...a maioria de nós nem se toca que tá passando por um eflúvio e nem sabe o que causa um eflúvio

nós simplesmente deduzimos: foi a "bosta daquele produto que tá me fazendo cair os cabelos'

Sobre os fatores talvez por você ter importado do eBay que demora pra vir fica parado nos armazéns e alfândegas tenha degradado, expostos a variação de temperatura tenha degradado eles vai saber né, você sabe como eles são chatos, são basicamente proteínas fáceis de serem desnaturadas.

Eu entendi seu ponto, e tem mais uma coisa em usar um monte de coisa ao mesmo tempo, se funcionar você não vai saber o que ta funcionando e o que não tá e vai acabar ficando escravo de usar esss monte de coisera com medo de perder o resultado.

Mas testar o que funciona e o que não funciona é um processo lento, se você for demorar 6 meses pra testar cada coisa que tem estudos comprovados de eficácia vai a vida toda, e os anos jogam contra nós e a fdp da aag não tira férias né.

Eu estou tendo um bom resultado usando um monte de coisa desss vez e não sei de qual santo é o milagre mas vou continuar acendendo uma vela pra cada um rsrs.

E da uma considerada no microagulhamento com fatores ou outra coisa assim, já vi alguns estudos mostrando um bom regrow com isso, se tentar numa área 100% calva você não tem nada a perder

os fatores da caregem são industriais...lacrados e os mais bem feitos do mundo

caregem é a empresa que CRIOU OS FATORES DE CRESCIMENTO e distribuem eles para todos as outras marcas que usam ele e para todas as distribuidoras
que vendem para as farmácias que manipulam eles

a estabilidade dos fatores manipulados é pequena

fora isso....concordo com tudo que vc disse

mas já tentei microagulhamento....não tive saco

é uma rotina demorada...ter que tomar banho antes....esterilizar...aplicar....limpar, ferver o dermaroller...., e esterilizar de novo para guardar

não consegui manter isso mesmo sendo só 2 x na semana ( o,5mm)

todo dia com 0,25 mm...impossível para mim
e quinzenal com 1 mm....foi dolorido demais

os intervalos corretos são esses....os foristas é que inventam intervalos menores e não pesquisam sobre o que existe de estudos que foram eficazes usando os intervalos corretos ( existem apenas 4 estudos que foram feitos com poucas pessoas E que são respeitados....o resto deles não são estudos e o que mais tem são relatos de MÉTODOS de foristas e vídeos de youtube ensinando errado...).....tá cheio de leigos e terapeutas capilares e clínicas de estética pagando de entendidos e usando e ensinando de maneira errada

tem que se respeitar o tempo de cicatrização, do contrário...vc estará agredindo o couro ao invés de promover um pseudo boost do colágeno ou uma potencialização correta da absorção transdermal sem causar danos a sua área tratada....o que seria um tiro pela culatra

tem que se respeitar a espessura da area a ser tratada...rosto é uma coisa...area dos olhos é a mais fina de todas...braços è outra...barriga é outra bem diferente...e couro cabeludo é outra...colo do pescoço é quase tão fina quanto área dos olhos


tem que se saber se o uso pretendido é de absorção transdermal ou formação de colágeno...ou mascaramento de cicatrizes, ou melhora de estrias...etc...etc

minha filha fez numa clínica para tratar estrias na barriga que apareceram depois da gravidez no ano passado ( 9 anos depois)....quando ele me disse como fez no primeiro mês....eu ensinei para ela que tava errado e como sabia que ela não ia fazer nada pra corrigir isso...pedi para ir junto pra ver....cortei a esteticista na hora do uso da agulha errado ....corrigi o numero usado de 1mm para 2 mm e aumentei o espaçamento das sessões....depois de 6 sessões, e dos resultados apresentados por minha filha, a clínica mudou o cronograma e os parametros de uso que faziam antes....CAMBADA DE GANANCIOSOS que nem estudam o que praticam....só repetem o que aprenderam de outros...me pediram informações sobre uso na face e no colo do pescoço e eu fui bem solícito a eles....ensinei direitinho eles em uma frase:" PESQUISEM NO PUBMED....COM 30 MINUTOS VCS ACHAM 2 ESTUDOS E COM MAIS 20 MINUTOS VC APRENDEM....mas tá em inglês viu !!!"