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Re: Droga para calvície provoca disfunção sexual prolongada UOL

Jimmy Stewart

3
Só falta falar que a finasterida foi responsável pela tsunami no Japão.

Todo ano vários homens que nunca tomaram finasterida desenvolvem impotência. Volte no tempo e pegue um desses caras e dê finasterida a ele. Quando ele apresentar o problema mais afrente, na certa culpará a finasterida.
Fina oral diária. Duta oral 1x semana. Gel tópico de duta lipossomado .
Minoxidil com ativos
Cetoconazol shampoo dia sim dia não.

http://pics.livejournal.com/sweetphaex/pic/0021hssr

Re: Droga para calvície provoca disfunção sexual prolongada UOL

Jimmy Stewart

5
E tem várias pessoas que ficam assim mesmo sem tomar finasterida. Então também não dá pra dizer que é verdade.

Tem gente que ganha na loteria... na telesena, num grande bingo... Se vc tomar fina e depois de 3 meses ganhar um carro num super bingo, vai creditar a sorte a finasterida ?

Estudos requerem comparação. Já disse... tem de ver se a incidência desses casos entre quem toma fina é maior ou não que a incidência natural em homens que não a tomam.
E tem de ver isso entre pessoas com AAG, e ainda ver direito pra não confundir com problema psicológico criado por uma "falha de motor" durante um colateral de fina padrão (que iria embora após parar o uso).

Mandruva escreveu:Tem varios relatos de casos como esse, nao da pra dizer que é mentira.
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Re: Droga para calvície provoca disfunção sexual prolongada UOL

Mandruva

6
Jimmy Stewart escreveu:E tem várias pessoas que ficam assim mesmo sem tomar
Mandruva escreveu:Tem varios relatos de casos como esse, nao da pra dizer que é mentira.

Eu não.

Ja tive a comprovação pratica de que a finasterida interfere sim na libido. Só que, após interromper o tratamento, ao invez de 6 anos foram 5 meses pra voltar ao normal. Conheço mais 5 amigos que tomavam e todos eles tiveram o mesmo problema.

Re: Droga para calvície provoca disfunção sexual prolongada UOL

Decmanai

8
Mandruva escreveu:
Jimmy Stewart escreveu:E tem várias pessoas que ficam assim mesmo sem tomar
Mandruva escreveu:Tem varios relatos de casos como esse, nao da pra dizer que é mentira.

Eu não.

Ja tive a comprovação pratica de que a finasterida interfere sim na libido. Só que, após interromper o tratamento, ao invez de 6 anos foram 5 meses pra voltar ao normal. Conheço mais 5 amigos que tomavam e todos eles tiveram o mesmo problema.

Até agora não comecei a tomar, estou realmente preocupado, não sei o que faço tomo ou não?

Re: Droga para calvície provoca disfunção sexual prolongada UOL

Jimmy Stewart

9
Cerca de 1% das pessoas que tomaram pílula de farinha apresentaram colaterais sexuais.

Isso se chama placebo, digo logo antes que alguém pense em cortar a farinha e o pão frances da dieta, e quanto mais pensarem em colaterais de qualquer píulula, maior as chances de vcs terem um efeito placbo.

Claro que nem tudo é placebo, mas ficar pensando assim só aumenta as chances de um efeito placebo.
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Re: Droga para calvície provoca disfunção sexual prolongada UOL

duban

10
jimmy, não dá para ficar defendendo a finasterida assim não, apesar de que a sua linha de raciocínio é bastante lógica nessa defesa

esse estudo, ao que me consta, É O PRIMEIRO feito nesse nível

é claro que o laboratório iria constestar ele, mas uma coisa é certa: existem sim vários relatos na internet de gente que reclama sobre essa perda" irreversível" da libido ou da potência

e como sabemos que cada indivíduo tem suas peculariedades físicas e genéticas próprias, temos que levar em conta que essa possibilidade pode vir a acontecer sim em alguns poucos casos

mas por enquanto, é só uma possibilidade...e isso pode ou não vir a ser constestado mais a frente por outros estudos

o fato é:
ela causa sim perda libido ou potência ( disfunção erétil) em alguns poucos casos e nós sabemos que esses colaterais passam na maioria dos casos com o uso continuado dela, E NA OUTRA PARTE, esses colaterais passariam após a interrupção da droga

agora, após esse PEQUENO estudo, nós estamos de frente a uma comprovação de que talvez DEMORE 6 anos para se passar em TODOS os que tiveram esse problema , os colaterais sexuais

mas como eu disse acima, isso é por enquanto só uma possibilidade, teremos que aguardar o andar da carruagem para saber mesmo quais são os REAIS riscos do uso dela, ou seja: vamos ver o que a comunidade médica tem a se pronunciar após esse estudo ( e quando eu falo comunidade médica, não é um ou outro médico, mas a MAIORIA DELES, coisa que só acontece geralmente após algum congresso)

uma coisa a ser levada também em conta nessa equação, é o atual processo que está sendo movido contra a merck, sharp & domme, lá no Canadá, processo este que é EXATAMENTE sobre essa alegação desse estudo ( será só uma coincidência esse estudo sair agora, no ano que a ação foi impetrada? )

Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

Jimmy Stewart

13
Eu não nego essa possibilidade, mas apenas afirmo que ainda não há evidência para se confirmar isso.

E se for verdade, ainda assim seria uma coisa de 1 em cada 1500 usuários de fiansterida.

Seria mais um motivo pra esculachar a medicina, pois além de não ser freio garantido pra AAG, mas desacelerador em boa parte dos casos, ela ainda deixaria em cetos casos o cara fudido, além de careca. :lol:

Sinceramente, eu não tenho grandes esperanças de medicação alguma pra nada, pois nunca em toda minha vida ví uma única que prestasse, entendendo como prestar ser ótima. Só existem coisas meia boca...
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Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

Jimmy Stewart

14
O Dr não é Mãe Dináh...

Ele não pode dizer se isso é verdade ou não. Só poderia dizer se esse estudo é bem feito ou mal feito.

Creio que ele concordará comigo, que sem uma referência comparativa, entre usuários e não usurios de fina, que passam a apresentar esse problema em algum momento da vida, não há como dizer ao certo se a fina pode ser responsável.

E os visitantes não confundam ! Estão falando sobre possibilidade do colateral persistente após remoção do medicamento, e isso em raras pessoas. Não estamos falando sobe colateral durante o uso do medicamento.
duban escreveu:MUDEI O TÍTULO DO TÓPICO E PEDI UMA AJUDA AO DR.

vamos aguardar ele se pronunciar, mas como eu disse antes, talvez ainda seja muito cedo para algum pronunciamento dele DEFINITIVO
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Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

Dr. Milton Peruzzo

16
Vejo esse artigo com preocupação.
Há mais de 15 anos prescrevo finasterida,sempre precedida e acompanhada por exames hormonais e de fígado.
NUNCA tive NENHUM paciente ( e devem ser mais de 1000 com mais de 15 anos em uso) que referisse algo parecido.
Poucos referem medo e ansiedade de ter os efeitos colaterais,alguns apresentaram estes efeitos mas ao suspender a medicação esses desapareceram.
Em nenhum paciente houve decréscimo de testosterona.
Preocupa no sentido de que ainda é a melhor e mais efetiva arma contra a evolução natural da AAG e ao se descartar esta medicação,nosso arsenal fica muito enfraquecido.
Preocupa no sentido de que o efeito emocional impactante desta nota causa ansiedade e preocupação naqueles que tomam e naqueles que ainda vão tomar,principalmente nos mais jovens e mais imaturos.
Enfim,sexo tem relação direta com o emocional e essa ansiedade pode levar a disfunções de libido e ereção que não terão nestes casos relação com a finasterida e sim com o emocional e a partir disso a correlação com a finasterida será inevitável.
Cabe aos médicos explicar aos pacientes os prós e contras,deixar claro estes aspectos e pedir os exames que comprovem a normalidade funcional dos hormônios e fígado ao longo do tratamento.
Quero crer que este estudo foi direcionado a um grupo já portador deste tipo de efeitos colaterais,estudo este feito por entrevista verbal(telefônica?) e que não representa o imenso universo de homens de todo o mundo e que tomam há muitos anos esta medicação que já passou por estudos mais completos e organizados, pelo laboratório que a desenvolveu e a pesquisou.
Dr Milton Peruzzo
Participe do forum mas não esqueça de se manter informado no meu site:
http://www.peruzzo.med.br

FAVOR NÃO ENVIAREM CONSULTAS POR MENSAGEM PRIVADA.
http://www.google.com/profiles/drperuzzo#contact

Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

diego999

17
Precisa dizer mais alguma coisa, Dr. disse algo que venho escrevendo a anos, só o fato da pessoa estar ficando calva já é uma gatilho para Depressão que pode levar em alguns casos a tão temida perca de Líbido, para comprovar se é a Finasterida a causadora teria que fazer muitos exames de sangue e um profissional analisa-lo.

Boa Dr, vai tranquilizar muitos.
17 anos na luta
Finasterida 1mg Diariamente
Shampoo Cetoconazol 3x Semana

Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

don corleone

18
se caso for verdade essa pesquisa(o que duvido) , e a finasterida for mesmo essa desgraça pra vida sexual DO HOMEM so tenho uma coisa a dizer:

"CARECA SO SE FODE"


agora falando serio, apesar de eu duvidar dessa pesquisa e esta tratando a 8 anos sem problemas eu fiquei com o c.... na mao,vai que de uma hora pra outra a coisa "degringola" ?

na medicina nao existe nunca e nem jamais, esse assunto e muito serio e tem que ser estudado mais a fundo. se eu tivesse 20 anos e le-se um texto desse eu jamais iria iniciar o uso da fina.
estou preocupado. :roll:

Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

pouca telha

19
Jamais acreditarei nesta pesquisa científica, pois os ditos cujos "especialistas" - nem ao menos sabem diferenciar o que seja um TRANSPLANTE de um IMPLANTE. Como definem errônemente nos títulos: Tratamento e Sinal Amarelo. rs... :ymparty:
TRANSPLANTE >>> conceituado nos meios científicos, como a retirada de um tecido do próprio paciente - o qual é transplantado para outra área do seu corpo, citando como exemplo: o conhecidíssimo procedimento cirúrgico "Transplante de Cabelos", onde os mesmos são retirados de uma região doadora e, recolocados noutra receptora.
IMPLANTE >>> seria a transferência de um orgão ou tecido natural de uma pessoa para outra, ou a colocação de próteses e/ou dispositivos artificiais no organismo humano, como exemplo: doação de orgãos (coração, rim, fígado, etc...), implantação de marca passos, os famosos implantes de silicone em diversas partes do corpo, englobando também a aplicação de sistemas (as ridículas e horríveis peruquinhas, rs...), etc...
:mrgreen:
ALGUÉM ANDA MAL ?... É A SI PRÓPRIO QUE CAUSA O MAL" - Marco Aurélio

Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

duban

20
obrigado pela resposta dr.

realmente o fabricante tem bases mesmo para alegar que o estudo foi muito limitado ( entrevistas por telefone e nenhum exame clínico ou laboratorial.sendo o laboratorial o mais importante, pois comprovaria de fato a relação entre a fina e os outros hormõnios nesses indivíduos)

ao que me parece esse estudo tem algo implícito com a ação que está sendo requerida no Canadá...e se não tiver, é muita coincidência isso , pois venhamos e convenhamos...esse pseudo estudo aparecer com essa informação alarmante justamente no ano que esta ação está sendo impetrada...é coincidência demais ao meu ver.

mas de qualquer forma, isso tem um fator de preocupação sim, pois a somente alguns poucos anos é que se descobriu que a fina pode AUMENTAR ou DESENCADER a depressão em indivíduos predispostos a
a apresentá-la, sendo que até então, nunca nos estudos feitos pela merck, sharp & domme, foi levantada essa possibilidade

Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

Jimmy Stewart

21
O Dr disse algo importante, ao lembrar que mesmo o emacional, uma vez estabelecido sob a idéia que finasterida broxa, pode criar uma ligação de ansiedade com a finasterida.
Então a pessoa que fala que falhou enquanto usou a fiansterida, e que ao larga-la melhorou, não pode necessariamente achar que não teve emocional no meio, pois o emocional estava associado ao fato da pessoa saber que estava tomando ou saber que não estava tomando.

É como vc dar uma medália ou bracelete a uma criança, e dizer a ela que com a medalha ela terá coragem e maior concentração. Se ela acreditar, ficará se sentindo segura na escola, nas provas, e se a nota melhorar ela vai creditar ao medalhão. Mas se um dia ela perder o medalhão ela pode ficar insegura e acbar fazendo a prova nervosa, e ter uma nota mais baixa.


Por isso mais uma vez digo, é importante se ter um grupo placebo para comparar, pois com ele vc pode subtrair o percentual de colateral do grupo placebo do colateral do grupo que recebeu a medicãção original.
Nos testes oficiais do FDA para a finasterida, o grupo placebo relatou uma incidência de colateral sexual próxima ao do grupo que recebeu a medicação real.

FDA é o órgão mais rígido para testar medicações, e todos os seus testes exigem que haja um grupo placebo para comparar. Eles sabem que isso é importantíssimo.

Pessoas hoje tem mais vaidade que medo da morte. O Dr Peruzzo diz que tabagismo deixa o cabelo e pele ruim, porque sabe que se disser que causa cancer as pacientes mulheres escutarão menos o aviso.
As pessoas acham colateral sexual mais preocupante que risco de morte, nas bulas de remédio, e a neura gerada nisso, no risco de "falhar o motor", é muito forte.
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Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

vitorpitt

23
Para um laboratório que quer enriquecer, como todo bom capitalista, ter que colocar num remédio para homens que aquilo que está sendo vendido possui 2% de possibilidade de efeitos colaterais como impotência eventual, perDa da libido, diminuição da ejaculação, é porque não há dúvidas que isso aconteça com alguns, porque para ele, laboratório, seria muito melhor não ter isso em uma remédio indicado para homens. quem é do ramo empresarial sabe como funciona a elaboração de produtos de larga escala e a maneira como afetará os usuários, mas como precisam se proteger de eventuais ações milionárias de países mais rígidos, tem que colocar para se precaverem, agora, se no estudo eles verificaram 5% , não custaria (não estou afirmando) nada deixar lá 2%...afinal não é uma empresa querendo o bem da humanidade, é uma empresa que investiu anos ou décadas e quer o lucro e o retorno desse investimento, e os órgãos reguladores dos remédios não irão reproduzir todo o cenário feito em anos ou décadas pelos laboratórios para contradizer isso, aí vc imagina 2% em 1 milhão de usuários poderem ser na prática 5%...e como as pessoas não possuem genética, alimentação, dia-a-dia, strees igual a outra, o mesmo remédio nunca terá o mesmo efeito em ninguém mesmo...outra coisa é a aparição dos efeitos colaterais ao passar dos anos, não dá para comparar os efeitos à libido aos 25 anos e aos 39...eu posso não engrossar graças a Deus esse grupo de 2% aos 25, mas não há nenhuma surpresa ou empecilho de eu engrossar essa estatística aos 39...e aí? o que vc faria depois de 14 anos passar por isso? e se vc fosse 1% dentro dos 2% com demora no retorno da potência ou de uma possível (e não investigada ) irreversibilidade, teria valido a pena para vc os 14 anos ou perdido os seus próximos 20?

O que eu acho incrível é NEGAR que o fato exista...se não existisse amigos, não estaria MESMO escrito num remédio para homens...se alguém acha que 5 meses impotente é é pouco, ou que se voltar em 1 ano está no lucro, lembre-se que além de ter que se resignar de ficar mais careca, ainda teve problemas sexuais por 6m, 1ano, ou seja, não teve nenhum crédito, só prejuízo, desde o financeiro até o emocional....se dentro dos 2% (que podem ser, 100.000 pessoas) existe por diversas razões possíveis da individualidade genética a chance de 1% dos 2% terem algo irreversíveis ou "só 1 ano", já seriam 1.000 pessoas aafetadas....isso seria clínico, e teria que começar a fazer parte de novos estudos e estatísticas

Cabe a nós arriscarmos ou não.....apesar de meu texto parecer engrossar algo "contra"..começo agora aos 29 anos , nessa semana, o basicão fina 1mg, mixox e ceto. mas porque depois de ler, reler, marcar minha consulta com o Dr. OPTEI por arriscar, e ver os resultados, puro risco pessoal, e torço para engrossar as estatísticas que prevalecem, de certa maneira, neste fórum, quais seja, a maioria positiva ao tratamento! Mas não posso ser fanboy de dizer que nada de ruim existe ou de dizer que o tratamento é um fracasso e acontecerá com todos que a tomarem o pior possível. Optei pelo equilíbrio e racionalidade para iniciar o tratamento.

Abç!

hoje posto lá nos casos as fotos das entradas de estacionamento que apareceram dos 24 até os 29!!

Re: Dr. Peruzzo: HELP -fina provoca disfunção sexual prolongada

Christian

25
MINHA EXPERIENCIA PESSOAL COM A FINA:

Todos que não sentem efeitos colaterais gostam de desprezar/esculachar/ironizar quem diz sentir algum efeito. Não sei se faz quem não sente se sentir melhor. Já é um careca, então talvez vislumbre a chance de se sentir superior a alguem pior que ele: Um careca brocha. Enfim... toda essa "Fina não causa nada" acaba gerando um desconforto em quem acaba sentindo porque voce acaba se sentindo um retardado que ficou psicologicamente abalado. Quase que um doente mental perseguido por um fantasma. Não é bem assim.

Tenho 25 anos. Eu tinha 23 anos quando comecei a usar finasterida. Tinha vida sexual ativa desde os 15 anos. Já tinha transado com cerca de 10 mulheres, 2 namoradas e outras apenas casos. Ter uma ereção era a coisa mais fácil do mundo. Nem sequer era um assunto que passava na minha cabeça. Tinha ereções espontâneas.. algumas vezes no trabalho ou na faculdade. Sempre acordava de pau duro, a ponto de quando dormia com amigos/amigas em alguma viagem, tinha que disfarçar quando acordava e ir dar aquela mijada rápido que é difícil de dar

Só de encostar numa menina ficava duro que nem uma pedra. Levava pro cinema e BOOM, passava 2 horas inteiras duro. Se rolava alguma coisa a mais no carro, quase me doía. NADA me tirava uma ereção. A menina podia atender um telefonema no motel e começar a falar merda e eu ficava esperando ali, com o pau durão.

Comecei a usar fina. Em alguns meses as coisas mudaram. Não virei um brocha. Mas as ereções espontâneas de pensar em alguma bobagem quase desapareceram. Comecei a não acordar mais tanto de pau duro. Cheguei a ficar com umas meninas no cinema e só ficar meia bomba.. ou ter uma ereçãozinha e logo que os amassos paravam um pouco, perdê-la.

Muitas vezes, durante a transa, cheguei a transar com o pau 85% duro. Não 100% firme e duro. Algo que nunca tinha me acontecido nas 1000x que eu tinha transado antes. Em algumas transas, cheguei a perder a ereção no meio. Isso aconteceu umas 2 ou 3 vezes. E cheguei a broxar 2 vezes com 2 mulheres diferentes. NUNCA tinha me acontecido antes.

Antes eu pegava uma revista, em 5 seg estava duro e batia uma. Hoje as vezes eu preciso um pouco mais de tempo pra ficar duro. E nem sempre tão duro como gostaria/era antes.

As vezes sinto que tenho épocas. As vezes estou com bastante libido e me masturbo 3 vezes ao dia ou transo 3 vezes na mesma noite. Mas parece que tem semanas que sequer tenho uma ereção.

Tudo isso mudou num espaço de 3 ou 4 meses em que eu comecei a tomar. Fui de ALTAMENTE libidinoso e potente para marromenos. ISSO ESTANDO NA FLOR DA IDADE. Não tenho 35 ou 40 anos. Se isso tivesse acontecido em um espaço de 3 ou 4 anos, talvez pudesse pensar que eu estou com algum problema independente da FINA. Mas 3 meses depois? Muita coincidência.

Enfim, é o meu relato. Deve ter gente na mesma. O meu conforto sempre foi saber que a hora que eu quisesse abandonar, essa situação acabaria. Então era tudo uma questão de avaliar se é melhor manter os cabelos e aturar essa situação ou o inverso.

Mas essa notícia de que os danos podem se estender me deu calafrios... =(